Passat AFN všetko vymenené a auto neštartuje

svitko · Příspěvek od **svitko** » 31 říj 2011, 22:16

Požičat druhé možno nieje problém ale vieš tá robota znovu čerpadlo von, (3tí krát) vyprosit si iné , kolko nafty vylietaš , času zabiješ a prečo ? preto že možno niekto fláka robotu? Ešte zajtrá poskúšam čo sa dá nalogujem to na flašku aj za studena aj za tepla a ak Vás skúsenejších už nič iné nenapadne tak to zanesiem chlapovi čo to repasoval a nech si to rieši on. Ked raz za niečo berie prachy (a nie malé) tak by to mohlo aj šlapat. A keby to bolo niečim iným tak to auto neštartuje ako švajčiarske hodinky aspon myslím však to ani nestihne potočit a už vrčí aj po 2dnoch státia a do cca 1800otáčok ide pekne a potom sa vadí a vyneháva, takže to fakt môže byť tým čerpadlom, no nechcel som to pripustit vzhladom na okolnosti.

amater · Příspěvek od **amater** » 31 říj 2011, 22:18

ja to ani netvrdim - napisal som mam dojem...... urcite su tu skusenejsi.....

svitko · Příspěvek od **svitko** » 31 říj 2011, 22:25

Však v poriadku no je dosť pravdepodobné že to nakoniec bude pravda.

maximumdany · Příspěvek od **maximumdany** » 31 říj 2011, 22:32

ja by som sa pozrel na tu remenicu na cerpadle ,neni mozne ze 2 zubi a bolo to ok a teraz zase nic .mne sa raz podarilo davno na peugeote natiahnut remenicu presne s klinkom vedla zarezu pre klinok a 3 hodiny hladania!!! zhod dole veko z vacky aby si vydel ktory valec stryha ,daj dole trubku z 1 striku vytoc ju smerom hore a postartuj ,ked zacne ist nafta tak toc s motorom ale len s klucom, nafta by mala odkvapnut jeden zubok na rozvodovom remeni /na vacke alebo cerpadle/ pred hornov uvratov .nepametam presne a nechcem zapotit somarinu ale ak je cerpadlo el. tak che to dat z cerpadla el. ovladanie dolu a natocit element naplno a tak tocit a tak najdes ci davkuje v spravnom case / ci predstrek a zuby ti sedia /

svitko · Příspěvek od **svitko** » 01 lis 2011, 14:08

Páni bol som spravit daľší log z kanálov 4,10,11 ako radil huml motor bol studený a prívod nafty do čerpadla priamo z flašky 15cm hadička. Po včerajšom logovani sa vyskytli 2 závady a to: 575 - tlak v sacim potrubi regulacni diference a 550 rizeni pocatku vstriku. pridávam log na flašu:
http://www.ulozisko.sk/453482/LOG-01-00 ... flasa2.CSV

prka · Příspěvek od **prka** » 02 lis 2011, 12:53

Co se týká čerpadla,souhlasím s Humlem jak říká " jako by tam nebyla nafta".
Pokud ve vratné hadičce od čerpadla nebudou žádné bubliny, bude problém v nízkotlaké části čerpadla. Lze to nepřímo odvodit z údajů na logu, které Huml zakroužkoval.
Jestliže by byl za nízkotlakým lopatkovým čerpadlem dostatečný tlak paliva, byl by tento tlak také uvnitř čerpadla a na pravé straně nastavovacího válečku vstřikování. Tento tlak by potom překonal pružinu na protilehlé straně válečku a nastavil předvstřik, který vyžaduje ŘJ motoru přes ventil počátku vstřiku N 108/při otáčkách 2583/min. 7,5°/. Jelikož však je tlak v tělese čerpadla a i na pravé straně nastavovacího válečku vstřikování nízký, přesune pružina na levé straně váleček doprava a tím sníží předvstřik až na -6,2° /pozdní vstřik/.
Motor by byl schopen i s touto téměř 14° odchylkou od ideálního předvstřiku zvyšovat otáčky dle požadavku řidiče,ale nemůže tak učinit, neboť vlivem nízkého tlaku v tělese čerpadla se i do válce ve vysokotlaké hlavě čerpadla dostane menší množství paliva a po stlačení a rozdělení k příslušnému vstřiku je tato vstřikovaná dávka nedostatečná. Tím dojde k ochuzení směsi ve válcích a tato směs se za daných podmínek není schopna vznítit.
Následky můžeš pozorovat sám. Nepravidelný chod, štiplavý dým z výfuku. Případně nouzový režim motoru.
Já bych si také sehnal nějaké zaručeně dobré čerpadlo, jak Ti tady radí i kluci a vyzkoušel ho. Když bude vše OK tak zajeď za mechanikem a repasi čerpadla reklamuj. Domnívám se, že byla provedena jen repase vysokotlaké části a na tu nízkotlakou se nějak "zapomnělo"/nízkotlaké lopatkové čerpadlo, redukční ventil atd./.

svitko · Příspěvek od **svitko** » 05 lis 2011, 11:52

No auto je už naspäť konečne ide do otáčok tak ako má 5500rpm dá. "čerpadlár" určil ako závadu napájaci konektor čerpadla čomu osobne neverím nakolko všetky kontakty boli predtým premerané, skontrolované a prestreknuté kontoxom no ale na niečo sa vyhovorit asi musel.chcem sa podakovat za Vase rady a ochotu. Passat ale nejde stale do vykonu no váha je dobrá , turbo tiež takže zostáva už len regulácia resp. nejaky podtlakový ventil. Chcem sa opýtat ci ste sa uz stretli s tým že N75 vykazuje špecifický odpor aj "cvaká" ale nieje dobrý. Idem hladať príspevky ak by bol nejaký nápad sem s ním , určite sa poteším. Díky

Edit: este som zabudol napisat, že problem je v tom že regulacia začne odtáčat lopatky príliš skoro a nedosiahnem požadovaný tlak a ani hadicu nerozduje ako má, no ked jeden pridrží tiahlo regulácie pri cca 2200ot tak aj vyletí do otáčok aj hadicu rozduje tak že ju rukou nezadržím.

Huml · Příspěvek od **Huml** » 05 lis 2011, 12:26

tak když to teď jede, udělej log na silnici

amater · Příspěvek od **amater** » 05 lis 2011, 15:43

svitko píše:No auto je už naspäť konečne ide do otáčok tak ako má 5500rpm dá. "čerpadlár" určil ako závadu napájaci konektor čerpadla čomu osobne neverím nakolko všetky kontakty boli predtým premerané, skontrolované a prestreknuté kontoxom no ale na niečo sa vyhovorit asi musel.chcem sa podakovat za Vase rady a ochotu. Passat ale nejde stale do vykonu no váha je dobrá , turbo tiež takže zostáva už len regulácia resp. nejaky podtlakový ventil. Chcem sa opýtat ci ste sa uz stretli s tým že N75 vykazuje špecifický odpor aj "cvaká" ale nieje dobrý. Idem hladať príspevky ak by bol nejaký nápad sem s ním , určite sa poteším. Díky
Edit: este som zabudol napisat, že problem je v tom že regulacia začne odtáčat lopatky príliš skoro a nedosiahnem požadovaný tlak a ani hadicu nerozduje ako má, no ked jeden pridrží tiahlo regulácie pri cca 2200ot tak aj vyletí do otáčok aj hadicu rozduje tak že ju rukou nezadržím.

N75-ka moze byt zla aj ked cvaka - moze prepustat tlak....... ale tak ako pise Huml - nalogovat na ceste kanaly 3,10,11 z ustalenej jazdy napr. na3-jke do max zataze - plny plyn a drzat aby bolo vidno priebeh regulacie..... potom ti urcite niekto napise a skusi poradit.....

amater · Příspěvek od **amater** » 05 lis 2011, 15:44

BTW s cerpadlom sme teda mali pravdu, ale uz to asi ani nic ine byt nemohlo.....

svitko · Příspěvek od **svitko** » 07 lis 2011, 11:43

AMATER: áno s čerpadlom to bolo správne

(respektáve nesprávne) dnes som spravil tie logy kanalov 3,10,11 trasa bola nasledovná: kúsok rovinka začal som zrychlovať (plny plyn) a tiahli rovnomerný kopec stále dlážka. Prvý krát pri tomto logu: http://www.ulozisko.sk/455599/LOG-3ka.CSV
mi vyhodilo chybu: snimac tlaku - regulacni odchylka a auto prestalo uplne tahat asi ako hladký diesel. Vymazal som chybu a šiel znova 3ka plný:
http://www.ulozisko.sk/455600/LOG-3ka-plny2.CSV
auto bolo živšie nevyhodilo závadu no nemá spodok čož vidno aj na logu a potom som šiel tu istu trasu 4kou:
http://www.ulozisko.sk/455601/LOG-04ka-plny.CSV.
Zohnal som chalana čo má AFN-ko takže skúsim vymenit tú N75ku ak sa dá nahovoriť

ale inak čo som prekvapený tak passat nezadymí a nezadymí

chvála pánu bohu

ešte ten tlak vyriešit a "nový voz"

EDIT: Pri naštartovaní mi regulácia turba zatiahne nastavovanie lopatiek do max polohy a už pri 1200ot ho začne prestavovat na menší záber a dostatočný tlak dosahujem až okolo 3000ot

svitko · Příspěvek od **svitko** » 10 lis 2011, 07:24

Nikdo nič

prka · Příspěvek od **prka** » 10 lis 2011, 14:28

Tak jak jsi se mohl dočíst v mnoha článcích na toto téma na našem fóru, může být nižší plnící tlak oproti požadovanému způsoben např. špatnou podtlakovou baňkou, zadrhávající regulací, "visícím nebo špatným ventilem N 75 nebo netěsností v tlakovém potrubí od turbodmychadla až po sací potrubí, případně přicpáním tohoto potrubí. Já bych se přikláněl k problému na cestě od turbodmychadla a to z toho důvodu, že váhou vzduchu prochází požadované množství vzduchu. Jestli váhou vzduchu prochází správné množství, jsou i otáčky dmychadla správné. Tento tlak za dmychadlem se však zřejmě nedostane až k sacím ventilům, protože to někde "utíká". Překontroloval bych zejména tuto cestu od dmychadla až k hlavě válců.
Podle prvního logu je vidět, že tlak za nízkotlakým čerpadlem a regulace předvstřiku je již v pořádku. Jelikož však je předvstřik nastaven k horní hranici,nastavovací váleček předvstřiku není schopen snížit předvstřik na požadovanou hodnotu. Podíváš-li se na poslední ustálené otáčky 1554 /ještě před tím než jsi tomu "šlápl na krk" / můžeš vidět požadavek ŘJ na předvstřik -2.2°/pozdní vstřik/. Aktuální předvstřik však je 2.2° i přes to, že se ventil N 108 maximálě snaží tento předvstřik snížit /aktivace ventilu je 2.8%/. Tento rozdíl 4.4° od ideálu však nemá nějaký podstatnější vliv na Tvůj snížený výkon motoru. Spíše mírně zvedne spotřebu a emise na těchto otáčkách. Na druhé straně Ti to bude se základním předvstřikem na horní hranici o něco lépe startovat.
Druhý log ukazuje, že tlak v sacím potrubí je při růstu otáček v zatížení nižší než požadovaný i přes to, že váhou prochází požadované množství /z toho můj úsudek na výše zmíněnou netěsnost/.
Třetí log mi nejde otevřít.

Manhaus · Příspěvek od **Manhaus** » 15 lis 2011, 14:31

Nepřijde Vám divný kanál 13? Ty rozdíly na válcích a hlavně 4 válec bez hodnoty... to je divné ne? Co tlaky a vstřikovače?

dhfool · Příspěvek od **dhfool** » 15 lis 2011, 17:47

prka
900 mg/r u váhy na overboostu zrovna moc není. Turbo očividně netlačí vůbec odspoda. Jak už tady bylo zmíněno, chce to zkontrolovat baňku a regulaci. Pokud bude vše OK, tak nastavit táhlo baňky na max. 2mm předpětí. Zatím je všechno ostatní hádání.