VW Golf 6 1,2 TSI 63 kW to 90 kW

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 23 úno 2013, 23:56

Měření standardního výkonu bez úpravy s vloženým srovnávacím grafem po použití tuning boxu. Pro info - koupeno skutečně jako 63 kW nikoli 77 kW verze.
Obrázek

Měření výkonu s tuning boxem
Obrázek

Použitá úprava: TMC Tuning Box, výrobce TMC Motorsport (UK)

Zatím naprostá spokojenost. Spotřeba se nijak nezvýšila, zrychlení 0-100 za 10 sec.

bjukemen · Příspěvek od **bjukemen** » 24 úno 2013, 02:10

teplota nasavaneho vzduchu 58 a 53°C

PROFITUNER · Příspěvek od **PROFITUNER** » 24 úno 2013, 07:43

bjukemen píše:teplota nasavaneho vzduchu 58 a 53°C

No,v tom vlastne spociva tento boxtuning. Chcel by som vediet aky expert to takto odmeral

JasteR · Příspěvek od **JasteR** » 24 úno 2013, 15:39

Je to jednoduchy, realny vykon mas cca94PS a po uprave cca111PS.. bezne maji tyhle motory do 95PS v serii max.. nekdo majitele pekne ojebal..pokud si mysli, ze ma opravdu motor takovy vykon..

napr. zde:
NEW VW Golf 7 1.2TSI (86HP) - Měření série - DIESELPOWER

Video: Youtube

prepsal bych hlavicku topicu na 1.2TSI 63kw to 81kw

mvolesko2 · Příspěvek od **mvolesko2** » 24 úno 2013, 15:44

ja to nemeril ale jeden tip bych mel

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 15:50

Takže trochu na vysvětlenou

1) měření nebylo dělané jako důkaz o funkčnosti prodaného chipboxu, ale právě naopak. Box jsem si koupil sám přes net a byl s ním spokojený. Ke kontrolnímu měření mě vyzval člověk, který dělá jen úpravy ŘJ a tuning boxům nevěří . Chtěl mi dokázat, že je to krám a s úpravu ŘJ se to nedá srovnat. Jenže výsledek ukázal pravý opak. Není to ovšem žádný jednoduchý odpor za 3 tis., stálo to 12 K.

2) Teplota nasávaného vzduchu 53 C je velmi uvěřitelná hodnota, pokud vezmu v úvahu, že si MAHA bere údaj z čidla před turbem a vzduch prochází rozpáleným motorovým prostorem. Naopak směšné mi přijdou grafy, kde je údaj teploty nasávaného vzduchu nižší než teploty okolí. A není jich na netu málo.

3) Jak teplota nasávaného vzduchu ovlivňuje normovaný výkon je popsáno zde
Obrázek

Celý článek je pak tady http://www.cbcity.de/leistungsmessung-w ... pruefstand
I kdybych připustil, že teplota nasávaného vzduchu by měla být např. jen o 5 C vyšší než okolní telota, tj 32,5 C, pak by normovaný výkon za daných podmínek vyšel podle výše uvedeného vzorce 87,4 KW, což je pořád velice slušný výsledek

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 15:56

JasteR píše:Je to jednoduchy, realny vykon mas cca94PS a po uprave cca111PS.. bezne maji tyhle motory do 95PS v serii max.. nekdo majitele pekne ojebal..pokud si mysli, ze ma opravdu motor takovy vykon..

napr. zde:
NEW VW Golf 7 1.2TSI (86HP) - Měření série - DIESELPOWER

Video: Youtube

prepsal bych hlavicku topicu na 1.2TSI 63kw to 81kw

A ten krouťák skoro 210 Nm mají taky běžně v sérii ??? Nebo ten taky závisí na teplotě?

Mimo to, vložil jsem 2 měření s boxem a bez. Takže efekt toho udělátka je tam jasně patrný...

JasteR · Příspěvek od **JasteR** » 24 úno 2013, 16:07

Efekt PW ti nikdo nebere, ale jestli veris, ze ma motor opravdu takovy vykon, tak si blazen

PS: jakych 210Nm?

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 16:19

Graf měření č.2 s boxem - max točivý moment 208,2 Nm

Nikdy bych tomu výkonu nevěřil, kdyby mi to někdo prodával a pak předváděl jako důkaz. Ale za okolností které jsem jsem popsal tomu věřím na 100 %. Proběhlo to tak, že první měření vyšlo dokonce ještě vyšší (asi to měl nastaveno na oblbnutí svých spokojených zákazníků), nevěřícně na to koukal, pak řekl že něco bylo blbě nastaveno a sjelo se to znova s už o něco nižším výsledkem.

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 16:40

A ještě nakonec - tady je náhled z článku Svět motorů, kde na fabii 1.2 TSI 63 kW naměřili bez úpravy 78 kW. Takže když mně vyšla prakticky stejná hodnota bez boxu na Golfu 1.2 TSI 63 kW, bude to asi v pořádku. A pak není žádný důvod, aby byly špatně ty hodnoty naměřené s boxem

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 24 úno 2013, 18:35

kokoi píše:3) Jak teplota nasávaného vzduchu ovlivňuje normovaný výkon je popsáno zde

kokoi píše:I kdybych připustil, že teplota nasávaného vzduchu by měla být např. jen o 5 C vyšší než okolní telota, tj 32,5 C, pak by normovaný výkon za daných podmínek vyšel podle výše uvedeného vzorce 87,4 KW, což je pořád velice slušný výsledek

Fesak, ma to jednu chybu.... ze ty to nemas merane s korekciou DIN 70020 ale s korekciou ISO 1585, ktora je na teplotu nasavaneho vzduchu o dost citlivejsia... Je to samozrejme tvoja vec comu chces verit, ja ti za mna mozem povedat ze takato vykonova korekcia (9%) nie je celkom korektna

kokoi píše: 2) Teplota nasávaného vzduchu 53 C je velmi uvěřitelná hodnota, pokud vezmu v úvahu, že si MAHA bere údaj z čidla před turbem a vzduch prochází rozpáleným motorovým prostorem. Naopak směšné mi přijdou grafy, kde je údaj teploty nasávaného vzduchu nižší než teploty okolí. A není jich na netu málo.

Prave v tom je ten problem, ze hodnota sa nema brat z MAP cidla ale zo samostatneho cidla umiestneneho v motorovom priestore odkial sa saje vzduch, resp. vo filterboxe... Pokial su hodnoty nasavaneho vzduchu nizsie tak to ovplyvni korekciu vykonu do zapornych cisel.... pride ti na tom logicke ze by to niekto chcel tymto sposobom "zneuzivat"?

kokoi píše:A ten krouťák skoro 210 Nm mají taky běžně v sérii ??? Nebo ten taky závisí na teplotě?

Vykonove korekcie pri merani samozrejme alikvotne upravuju aj hodnoty krutiaceho momentu....

bjukemen · Příspěvek od **bjukemen** » 24 úno 2013, 19:11

..zrychlenie bolo merane na ceste.?

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 20:41

subz3ro_tdi > máš pravdu, korekce je podle ISO 1585. Rád si věci ověřuju, takže tady je výpočet korekce podle ISO 1585:

P norm = K. P mereny

kde K se vypočte:

K = (990/Pt) ^ 1,2*(( teplota nasávaného vzduchu + 273)/298) ) ^ 0,6

a Pt (parciální tlak suchého vzduchu) se vypočte:

Pt = měřený barometrický tlak – rel. vzdušná vlhkost * 2,8868 * (1,098 + teplota okolního vzduchu)

Pokud zadám do vzorců hodnoty z měření a místo teploty nasávaného vzduchu 53 C zadám pravděpodobnou teplotu vzduchu 32,5 C, vychází mi korigovaná hodnota normovaného výkonu 89,75 kW

Korekce je dost vysoká, ale je třeba si uvědomit, že bylo vedro a před bouřkou, takže z hlediska motoru pro podání výkonu mizerné podmínky.

edit: ono je také možné, že výpočet korekce má tahle brzda nastaven přímo na teplotu vzduchu na vstupu do turba, což by nakonec bylo i logické, protože to je hodnota, která skutečně do motoru leze.

kokoi · Příspěvek od **kokoi** » 24 úno 2013, 21:09

bjukemen píše:..zrychlenie bolo merane na ceste.?

Na silnici, ale dost amatérsky. Asi by šlo dosáhnout lepšího výsledku, kdyby byl čas si to trochu nacvičit. Tady je video:

http://www.youtube.com/watch?v=147KVo62ETw

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 25 úno 2013, 08:20

kokoi píše:edit: ono je také možné, že výpočet korekce má tahle brzda nastaven přímo na teplotu vzduchu na vstupu do turba, což by nakonec bylo i logické, protože to je hodnota, která skutečně do motoru leze.

To by predsa nedavalo zmysel.... korekcie vykonu su na to aby prisposobili hodnoty merania okolitym (premenlivym) podmienkam.... to ze IC ma nejaku ucinnost (resp. kazdy druh ma inu) a ze teplota nasavaneho (stlaceneho) vzduchu do motora zvycajne je okolo tych 50 st.C je bezna vec, nema sa preco kvoli tomu neajko dramaticky korigovat vykon motora, lebo IC je sucastou celku motora ako uzavreteho systemu vykonavajuceho pracu. Teplota a vlhkost vzduchu pred stlacenim je uz vec druha, pretoze tam je to normovane na hodnotu 20 st.C.

P.S. Pochybujem ze v miestnosti s MAHA LPS brzdou bolo v case merania 32,5 st.C... tak max. 25, inak by ste to s poriadnou zatazou ani nezmerali