DP forum

dal som si tu robotu, ze som vystrihol z tvojho stareho logu "na ctverku" tu zaverecnu pasaz,
kde si na zaver pridal plny, tu su grafy, cas som prepocital aby zhruba sedel s mojim meranim

vo 4 sekunde mame obaja 2000ot

tvoj MAF MAP ani nevyzera na prvy pohlad nejako zle, co je ale urcite totalne ine, ze
v tvojom pripade turbo zvysuje Dmap celych 7 (!) sekund

ci mu nevadi aj ten MAP prefuk na 3000? standard je pod 2500, vid moje auto

pripisal by som to tomu, ze v tvojom pripade sa musi turbu pridavat lebo sa zvysuju otacky,
to plati az do 11 sekundy, potom uz nie je kam pridavat lebo uz je Dmap na maxime 70 a teda
MAF a MAP idu dole, len na ziadanu hodnotu, cize pri 2700 ti auto umre

v mojom pripade, od 5tej sek 2000ot je uz turbo tak vyladene, ze sa prirodzene kompenzuju
otacky a RJ iba minoritne zasahuje do procesu cez Dmap

v tvojom pripade RJ intervenuje az do 11 sekundy

moze to byt aj preto, ze turbo je uz zivotom unavene a repasisti ho "naduli" tak, ze ma zakladne
nastavenie uz dost na vysoky vykon a pri malych vykonoch teda RJ ziada malo, lebo netreba
ked pride na lamanie chleba, tak RJ zistuje ze to malo co pytala lebo bolo dost zrazu nestaci a zacne
postupne navysovat, lenze tam je aj limit ma maximalnu zmenu, inak by to oscilovalo, a teda to dlho
trva az do 11 sekundy az zacne turbo naozaj pridavat

pretoze rychle zmeny sa prirodzene kompenzuju tym, ze je turbo vhodne zladene s motorom, ak by to
mala RJ sama vsetko zvladnut tak to nedokaze (tvoj pripad)

ak by si si dokazal overit, ci mame rovnake turba a boli by rovnake, tak na 99,99999% je to turbo
ten zbytocny certifikat vobec nehovori o tom, pri akom Dmap a ako rychlo doda vzduch

tvoje otacky:





tvoj MAF:






tvoj MAP:



tvoj Dmap:

ten soft fakt nezvlada to turbo, videli sme z N-merani ze aj ked MAF prebehne cez ziadanu hodnotu, tak MAP to sleduje celkom dobre, u mna aj
v prechodnych stavoch a u teba v ustalenom stave

avsak, pri zrychlovacom teste u teba RJ neustale zvysuje Dmap aj ked je MAP uz davno vysoko cez ziadanu hodnotu, od 8 do 11 sekundy co je dllllha doba 3 sekundy, potom sa zbada RJ a skoci zo 70 na 60 Dmap

ak by si urobil rovnaky test ako ja od 1500 do 3900 tak musime mat rovnake spravanie, na rovine

a navyse, uvidelo by sa ci tam je fakt fabricky soft alebo iba "ojebkavaju",
pretoze MAP ziadana je 2500 a ma byt 2300 ako u mna

Myslíte na rovince na 5tku těch 1500 - 3900 ot.?
Teď po té uprave uz tam mám žádanou cca těch 2300.

Tak sem dávám log 1/3/11 do kopce a na rovince.

https://uloz.to/folder/HO5GCscZtrtG
-> original - je log do kopce
-> rovinka4ka - je log po rovince od 1500 ot. plný plyn do 4000 ot.

Auto mi přijde brutálně líný, jako bez výkonu ...
Tam kde jsem do toho kopce v pohodě překročil 4000 ot. tak teď je ani nedosáhnu.

sky59 píše:ten soft fakt nezvlada to turbo, videli sme z N-merani ze aj ked MAF prebehne cez ziadanu hodnotu, tak MAP to sleduje celkom dobre, u mna aj
v prechodnych stavoch a u teba v ustalenom stave

avsak, pri zrychlovacom teste u teba RJ neustale zvysuje Dmap aj ked je MAP uz davno vysoko cez ziadanu hodnotu, od 8 do 11 sekundy co je dllllha doba 3 sekundy, potom sa zbada RJ a skoci zo 70 na 60 Dmap

ak by si urobil rovnaky test ako ja od 1500 do 3900 tak musime mat rovnake spravanie, na rovine

a navyse, uvidelo by sa ci tam je fakt fabricky soft alebo iba "ojebkavaju",
pretoze MAP ziadana je 2500 a ma byt 2300 ako u mna

Myslíte na rovince na 5tku těch 1500 - 3900 ot.?
Teď po té uprave uz tam mám žádanou cca těch 2300.

jericho-3 píše:Tabulky jsou krásná věc, ale základem je, když dám hadičku na baňku a nasaju HUBOU tak mi podtlak z jazyka nesmí utíkat a táhlo mám mít tendenci pohnout se a to mám plíce, které přes 30 let kouřily..Pak zkusím základní podtlak také hubou, nebo i prstem a musí to být cítit. Pokud tam podtlak je, tak zkontroluji vedení , N 75 a hlavně ten motanec hadiček u něj,rozežraný olejem, kde je průser na 80% vždy. Samozřejmě základem je odpojit od táhla turbo, zda se vůbec může hnout naklápění. . Kolikrát stačí zespoda vozu při běhu motoru/ a chlapem v autě , který přidá plyn/ pomoci táhlu a výkon už tam je...

Baňka podtlak drží, to jsem už zkoušel. Hadičky jsou vyměněný - taky drží, otestována každá zvlášť.

optimista píše:urob prosim log plny plyn na 4ku do kopca so skupinami 1 3 11 a napis ake filtre si tam dal ked ste skladali motor a ci si si isty ze vsetky hadice na naftu su zapojene tak ako maju byt a tam kde maju byt?

Ten log jsem sem teda dal, viz nahoře.
Vzduchový je tam KN filtr - vyčištěný a nastříkaný sadou na KN filtry. Palivový jsme zkoušeli taky nový, ted presne nevim označení, ale taky zadna zmena.
Kdyby nejaka hadice na naftu nebyla tam kde má být, tak se to ani nerozjede, ne ?

ja by som zacal hladat chybu v nafte neskoro Ti podla mna vyskakuje vstrekovane mnozstvo paliva po stlaceni na podlahu a preto nestiha poziadavka na maf ako keby nebol v tandeme dostatocny tlak nafty ale to len zo zac akceleracie potom uz je ok

Konkretne porovnania:

Ja: 6 sekunda logu
2300ot 1100maf 2400map 63 Dmap

Ty: 7 sekunda
2250ot 1100maf 2600map 35 Dmap

Tvoje turbo ma asi zle tiahlo, lebo uz pri malych Dmap tlaci
ako sproste, v 10 sekunde je Dmap 65 a je vidno ze uz je
regulacia na doraze lebo MAP uz nerastie

Pokial je turbo uplne ine ako ocakava RJ a ako je naprogramovana
tak si nerozumeju

ale furt sa bavime o tom ze to zacalo po oprave hlavy vsak?

sky59 píše:Konkretne porovnania:

Ja: 6 sekunda logu
2300ot 1100maf 2400map 63 Dmap

Ty: 7 sekunda
2250ot 1100maf 2600map 35 Dmap

Tvoje turbo ma asi zle tiahlo, lebo uz pri malych Dmap tlaci
ako sproste, v 10 sekunde je Dmap 65 a je vidno ze uz je
regulacia na doraze lebo MAP uz nerastie

Pokial je turbo uplne ine ako ocakava RJ a ako je naprogramovana
tak si nerozumeju

Turbo: BorgWarner/KKK 54399700023
Turbo je tam stejné jako bylo před opravou. A to to jelo. Sice už předtím byla ta spotřeba cca 6.5 občas 7, ale jelo to pěkně.

optimista píše:ale furt sa bavime o tom ze to zacalo po oprave hlavy vsak?

Ano, všechno až po rozdělání motoru a opravě hlavy a bloku.
Jinak k těm logům - oba dva mají málo nafty? Jen dodám že plný plyn je až od cca 1500 ot. Do těch 1500 nedávám plný kotel.

pridavam jeden obrazok z logu jednej octavie sice rotacka ale mala problem po repase cerpadla v privodnej gulicke na vstupe do cerpadla neudrzal sa tam tlak nafty

optimista:
Mam trošku poteceny motor nejspíš od nafty, teče to z tandemového čerpadla, zespodu.
Jinak jakou mám hledat souvislost v tom logu od tebe a v mém případe?

optimista by mohol mat pravdu ak je tam snimac tlaku nafty, sestra v Toyote LC200 V8 to ma... mohlo by to nieco ovplyvnit, napr spravanie RJ ked vidi maly tlak

zaroven ale musim povedat, ze v meraniach je mnozstvo paliva co sa
ma vsterknut a nie je to zmerana realita, takze neviem ci by sa maly tlak
prejavil na neskorom nastupe paliva?

ale, urobil som grafy z toho posledneho zrychlovacieho logu:
skutocne v porovnani s mojimi logmi ide veeelmi pomaly hore Dmap, navyse nedosahuje ani 70 ako u mna, ale 60, a na chvilku 65

RJ si na zaklade zataze motora, otacok a polohy plynu a ine, urcuje ziadane hodnoty MAF a aj MAP a tie sa potom snazi splnit, hlada riesenie aby boli vsetcia spokojni

o tom Dmap som pisal ze nie je zrejme ze co to vlastne je, a zda sa, ze oba tabory budu mat pravdu (je to know-how co si vyrobca strazi)
1- je to aj ovladanie na turbo
2- je to aj ukazovatel do map/tabuliek na management motora

cize, mnozstvo vstrekovaneho paliva nie je odvodene z okamziteho merania MAF MAP, ale z ukazovatela Dmap a map/tabuliek motora

RJ sa snazi splnit MAF a MAP co sa jej aj vcelku dari a dokonca ani "nemusi" od turba moc ziadat, a to je problem, malo Dmap -> malo paliva -> mizerny vykon

moja O1 co je tazsie auto to robi za 18 sekund, tvoj sarkan za 25

RJ sice pomalicky navysuje Dmap, lebo zrejme neveri comu ma verit, ci MAF a MAP ukazuju spravne alebo co? takze lezie s Dmap pomalicky hore

ale ked narazi na max hodnotu MAP uz ani dalej nezvysuje poziadavku a ostava na 60 (65) a tym padom ani nezvysuje vstrekovane mnozstvo

Si si isty ze tiahlo na banke nebolo "skratene"?? Verim, ze repasisti tolko vedia ze to nastavia rovnako ako to bolo, ci uz zle alebo dobre, takze ziadna zmena

Mne celkom pasuje vysvetlenie, ze zakladna pohoha lopatiek vdaka skratenemu tiahlu je uz tak "vysoko", ze turbo tlaci ako besne aj bez poziadavky Dmap, teda RJ nema dovod vstrekovat viac paliva

Ak by sa tiahlo predlzilo, musi RJ vyslat vyssi povel Dmap aby turbo zacalo tlacit, v mojom pripade skoci skoro na 70 a to hned, a teda k tomu aj adekvatne viacej paliva

tu su grafy, uz ich poznas takze brz komentaru:







v mojom aute je Dmap na 70 za 2.5 sekundy, lebo musi, ale u teba ide hore dlho, lebo nemusi...

moje Dmap zacina na 25, u teba je dlhodobo na 20, co podporuje vysvetlenie

porovnaj si nabehy MAF v tvojom pripade a v tom obrazku ktory som dal vyssie aj ked tu si dal podlahu uz pri 1260otackach pekne vidno ako aktualn zaostava za poziadavkou vahy vzduchu podla mna tu plati nie su plyny nie su otacky

sky 59 pokial myslis D.cycle map je to 100 percentne ventil n 75 respektive ovladanie regulacie turba viem to lebo som ho mal na octe blby a v logu bol zaseknuty na nejakych percentach a auto nemalo vykon po vymene uz v logu bolo opat vidno ako reguluje
chyba404 ak mozes urob opat log ale nevypinaj ho po pusteni plynu a nechaj motor bezat na volnobeh podla % v D.cycle map by sa dalo zistit ako je nastavene tiahlo turba okolo 19% by malo byt ok

sky59: To táhlo na baňce je tam teď nové, jiné než bylo. Nastavují to na tovární hodnoty. Takže to podle předchozího udělat nemohli, aspon myslim.

optimista:podlahu jsem dal až od 1500, do 1500 mám lehkou nohu.
Takže jako myslíš, že to nevstřikuje tolik paliva, kolik má? A pak to nemá čím roztočit turbo?
Takže zase udělat na 4ku plnej zátah, pak pustit plyn a nechat auto volně dojet?

presne ked sa spali nafta vyfukove plyny roztocia turbo pokial ste neublizili vstrekom pri oprave tak hladaj preco tecie nafta z tandemu na zem a nie tam kam ma a kludne po logovani zabrzdi len nevypinaj logovanie a nechaj motor chvilu bezat na volnobeh aby bolo vidno na kolko percent sa vrati D.cycle map

chyba404 píše:sky59: To táhlo na baňce je tam teď nové, jiné než bylo. Nastavují to na tovární hodnoty. Takže to podle předchozího udělat nemohli, aspon myslim.

Podla protokolu evidentne nevedia co robia

Na tych 19% by som sa nespoliehal, to su tak nizke hodnoty ze tam uz budu limity v software

Vzduchu ani teraz nie je nejako moc malo, vsak to turbo natlaci, problem je ten, ze je blbo nastavene tiahlo a RJ nemusi ziadat vysoke Dmap a tym padom nemoze dat ani palivo lebo je to odvodene z toho Dmap

U mna za 2.5 sekundy je max vstrekovanie ale u teba pozvolne az za 10 sekund a ani Dmap nevylezie na 70

Zaroven som presvedceny, ze keby bolo uz teraz malo plynov, tak by sa RJ snazila dohnat toto navysenim Dmap, ono je to ale opacne

RJ je v zacarovanom kruhu, lebo nemoze zvysit Dmap a teda aj vstrekovanie lebo turbo uz tlaci aj bez povelu Dmap

sky59: no já nevím, ale jsou na tu firmu dobré ohlasy... Asi bych je úplně tak neodhazoval.
Turbo natlačí, ale až ve vyšších otáčkách,.pokud dobře chápu?ve spodních otáčkách nedává.

optimista: ok ten log udělám. A k těm vstřikům: jen se dali do sáčku, a zůstali tak, tak nevím jestli mohli nějak "zatuhnout" nebo něco. Pak se pretesnili a vrátili zpět při skládání. Nic se s nima nedělalo, ale kdoví v jakém jsou stavu.