už to začíná děcka

[jericho-3]

Hergot Foreste, měl jsem Tě za větší formát..Vyčítat někomu Mercedes v dobách, kdy ho měl každý zelinář a vekslák, mluvit o tom, že měl prokouřené plíce ...to je vada charakteru..?Že byl z bohaté rodiny a přesto /možná proto/ na majetku nelpěl ti nedošlo..? Ty sám tady popisuješ v jakých jezdíš fárech, tak mohu říct co ty jsi za rozmazleného zmetka, kterého podporuje papínek...Ještě jsi vůbec nedospěl hošánku, neumíš samostatně myslet..A jen tak mimochodem, můj kamarád zedník byl na operaci plic již 2 krát, co ho znám kouří neskutečně a chlastá formuli 1..Nejdřív mu shnila jedna, tak žral bonbony aby mu nesmrdělo z huby/když nebyl v hospodě a jednal s lidmi/, pak mu vzali půlku té druhé...Kouřil pořád, teď už nemůže, chlastat nepřestal..A nebyl to president, ale normální zedník.. jeho operace stály nehorázné sumy a přitom 2 roky si neplatil zdravotní pojištění...Chlape, že se aspoň trochu nestydíš...Pár hodin po Jeho smrti.., já měl slzy v očích, protože v Čechách je všeho dost, ale charakterních lidí /osobností/ jako šafránu...
A na enter ti seru, tak to nečti a mysli si že mám úchylku neustále něco psát...

[pafka]

Je to Tvůj názor, nebudu to ani komentovat.

Ale klidne komentuj, toto je diskuze, i o tom je mimojine demokracie.

Videl jsi Havla nekdy opravdu hubeneho? (vyjma po operaci). Lidi, kteri byli opravdu vezneni z politickych duvodu tak trpeli, byli opravdu vystaveni psychickemu natlaku a fyzickemu nasili, byli nasledne hodne nemocni. Jeho jedinym opravdovym zdravotnim problemem byly vyhuleny plice a nasledky alkoholismu. Myslis si, ze tento by neco takoveho zvladnul?

Nicmene, kdyby jeho smrt a pohreb zapricinili nejake opravdove politicke a ekonomicke zmeny, vubec bych se tomu nebranil.

Nebyl jsem příznivec Havla, ale Ty musíš mít velikej problém sám se sebou, když jsi schopný tohle napsat.

[Forest]

@jericho-3 : ze jezdim ve farech (nevim no, Sup za dnesnich 250tis., Golf za pul, 535d? dnes za min, nezli pul milionu), nepatri mi (zcela, je to firmy, jejimz jsem podilnikem). O zelinarich vskutku nevim. Vekslaci - to by se dalo prirovnat.
Ze neumim myslet samostatne? Naopak, kdo uveril te medialni masazi tak nemyslel samostatne. Vis, clovek, ktery byl stihan vypadal jinak.

Ohledne Tveho kamarada - to je ten problem v dnesnim zdravotnictvi. Zdravi kdyz jsou nahodou nemocni, udelaji vse pro to, aby byli nasledne opet zdravi a necerpali. Nemocni na to kaslou a vrati se zpet a cerpaji znovu. Uprimne? Pokud by bylo v mych silach, tak bych zajistil, aby v pripade, ze mu doktor nedoporuci piti nebo koureni a pacient neustane, tak bych nechal veskere jeho leceni na jeho utraty. Paklize si neplatil zdravotni pojisteni, ... asi muj nazor vytusis.

Vis, byl jsem v laznich (jo, jsem alergik a mival jsem problemy s hornima cestama dychacima) a kdyz jsem videl lidi, jak jdou z inhalaci a hned si zapali tak mi bylo na zvraceni.

Za co se mam stydet? Precti si jeho projev z 1989 a pokud mas dobrou pamet, zamysli se jak se nasledne choval. Lidi, kteri za minuleho rezimu opravdu trpeli, tak pak byli vetsinou s opovrzenim prehlizeni. Na zivnostniky, kterym byl vracen (byl-li) majetek v zubozenem nebo zdevastovanem stavu tak bylo se zavisti hledeno skrz prsty.

Ze o dobrych jen v dobrem? V zadnem pripade ho k nim neprirovnavam, to chran Buh, ale to mam i o Hitlerovi, Mussolinim, Stalinovi a dalsich tyranech narodu mluvit v dobrem?

Mysli si o me co uznas za vhodne, mame demokracii a "svobodu".

[quote="pafka]Nebyl jsem příznivec Havla, ale Ty musíš mít velikej problém sám se sebou, když jsi schopný tohle napsat.[/quote]
Souhlasim, mam velky problem - nedokazu veci jentak stravit. Vis, co me tak pohorsilo? Ze matka me pritelkyne se z jeho umrti malem sesypala. On pro ni byl opravdu symbol. Kdyz ji clovek rekne, ze kdyz ona tvrde makala, tak on chlastal, fetoval a stridal zensky, nechce o tom slyset, protoze podlehla medialni masazi. To je duvod, proc me to tak nehorazne stve a proc ted tak pisu. Jinak jsem se ho prave kvuli tomuto preventivne ignoroval. Muj problem je, ze jsem empaticky zalozen a kdyz jsem vidaval jeho projevy, citil jsem z toho neuprimnost, vlezdoprdelkovsti, egoismus, narcismus ... at se pretvaroval sebelip.

Takze ANO, mam s tim problem. A muj dalsi a VELKEJ problem je, ze ja si na hlavu srat nenecham a kdyz se me nekdo zepta na nazor, reknu ho. Kdyz vidim, jak nekdo jedna falesne, nesnesu to, nenecham to plavat - TO je muj problem.

Dobrou noc vsem ... zitra KZP2 ... jsem namichnutej, dnes jentak neusnu.

[tommi 81]

Forest - že už si nenecháš srát na hlavu se nedivím,když máš i v ní. Řada tvých starších témat a příspěvků je toho jasným důkazem,pro mě je např. legendární tvoje odpověď ohledně pádu dvojčat 11.září : "co je na tom,že vím,při kolika stupních se taví železo". To,kolik lidí už tě tady poslalo někam nechám stranou.
http://dieselpower.cz/forum/viewtopic.php?t=90958
a nebo http://dieselpower.cz/forum/viewtopic.p ... &start=555
a výsledek http://dieselpower.cz/forum/viewtopic.p ... &start=570
Se svým IQ jsi ani nezjistil/nepochopil,že V.Havel pochází z bohaté předválečné rodiny a místo aby emigroval a vyhříval si kostru na Západě,zůstal doma,protože věděl,že udělat to tak všichni,tak budou komouši o dost vysmátější. Díky tomu si teď můžeš podnikat nebo co děláš a vozit si tu svou tupou škebli v tom svým nadupaným golfu.Tvoje reakce mě narozdíl od Jericha nepřekvapila vůbec a čekal jsem ji.Příště si tu svou navymáchanou hubu otírej o někoho na stejné úrovni jakou máš ty.I kdyby jsi na tomhle světě nedejbože otravoval tisíc let,tvůj přínos by nebyl ani ten nejtitěrnější zlomek toho,co pro společnost znamená on.
Příjemně mě naopak překvapila okamžitá reakce všech televizí a že si jako obvykle nedovolili vystartovat ani komouši na Novinkách nebo ten vlastizrádce a rusofil co je po něm na hradě.
Snad nebudeš mít zase problémy se čtením,speciálně kvůli tobě jsem nadělal ty odstavce.

[batoo]

Hergot Foreste, měl jsem Tě za větší formát..Vyčítat někomu Mercedes v dobách, kdy ho měl každý zelinář a vekslák, mluvit o tom, že měl prokouřené plíce ...to je vada charakteru..?Že byl z bohaté rodiny a přesto /možná proto/ na majetku nelpěl ti nedošlo..? Ty sám tady popisuješ v jakých jezdíš fárech, tak mohu říct co ty jsi za rozmazleného zmetka, kterého podporuje papínek...Ještě jsi vůbec nedospěl hošánku, neumíš samostatně myslet..A jen tak mimochodem, můj kamarád zedník byl na operaci plic již 2 krát, co ho znám kouří neskutečně a chlastá formuli 1..Nejdřív mu shnila jedna, tak žral bonbony aby mu nesmrdělo z huby/když nebyl v hospodě a jednal s lidmi/, pak mu vzali půlku té druhé...Kouřil pořád, teď už nemůže, chlastat nepřestal..A nebyl to president, ale normální zedník.. jeho operace stály nehorázné sumy a přitom 2 roky si neplatil zdravotní pojištění...Chlape, že se aspoň trochu nestydíš...Pár hodin po Jeho smrti.., já měl slzy v očích, protože v Čechách je všeho dost, ale charakterních lidí /osobností/ jako šafránu...
A na enter ti seru, tak to nečti a mysli si že mám úchylku neustále něco psát...

Pod toto se podepisuji.

[Forest]

Uprimne receno, vcera jsem nemohl usnout a premyslel jsem nad reakcemi z vasi strany ... a pak mi to doslo. Tady nejde o to jaky byl, jak se choval, ale cim pro nektere byl, jaky symbol pro ne predstavoval.

Je to jako materska laska, kdy matka obhajuje sve dite ikdyz lze, krade, podvadi - vzdy bude jeji prvni dite, symbol materstvi, plod jejich tela, plod vztahu s jeho otcem, jejich vzajemne lasky.

A on byl pro nektere proste symbolem svobody i pres vsechny sve prohresky a nepravdy (viz. jeho slova a nasledne jednani).

Timto se vsem, kteri maji takovyto vztah a ktere moje slova urazila nebo se jich dotkla omlouvam.

[jericho-3]

To by bylo stejně krásné, kdyby většina obyvatel měla touhu po státním majetku,smysl pro čest a snahu pomoci ostatním občanům jako V.H. Každý druhý by si užíval prachů z prodané Lucerny, a i kdyby to neměl jako umělec by se uživil....Mnoho jiných by bez své strany chcíplo hlady...

[Forest]

Lucernu bych asi radeji moc nezminoval - vse kolem ni zapacha dodnes aneb kdo zazil, kauzu s Junkem nezapomnel dodnes.

[jericho-3]

Máš za to, že ji ukradl..?Postavil ji jeho otec....A bylo třeba do ní nacpat prachy...A kdyby ne, mohl si s ní dělat, co chce....Představ si Foreste, až na tebe táta přepíše firmu, ty jí prodáš a různí chytráci budou mluvit jako ty o VH..Je jim do toho něco..? Dělá to na mě dojem, že Vaše pifka na VH má nějaké přímé důvody..

[tommi 81]

Foreste,proč odpovídáš přes SZ ? Je to přece diskuze a i ty jsi to tu někde nedávno sám napsal. Ten příspěvek jsem záměrně napsal stejným stylem,na který odpovídal a jestli se tě tohle dotklo,měl by ses nad sebou opravdu zamyslet.Z toho co jsi napsal v té SZ stejně pořád nechápu,jakou spojitost má tvá práce a stavařina,vyšetřování útoků z 11.září . Máš představu,kolik lidí se k něčemu takovému vyjádří ? Přijde ti to adekvátní tvému "to je jasný" od televize ?
A jinak tě evidentně zaskočila reakce všech lidí a postoj médií ke smrti V.Havla,proto asi ta smířlivější rétorika zde i v SZ. Mě hlavně zaskočilo,že něco takového musíš řešit přes SZ,podle mě tím tady nic zaplevelovat nebudeš,snad si tady takhle nepíšeme poprvé.Měl bys poznat práci takových lidí jako je ERIK TABERY,JAROSLAV SPURNÝ,ONDŘEJ KUNDRA celé řady dalších,jsem si jist,že takový lidé vstoupí navždy svou prací do dějin tohoto národa jako Ferdinand Peroutka - toto jméno určitě znáš. Takoví se ovšem v této zemi tradičně dočkávají uznání až v daleké budocnosti a po smrti. Zkus mi odpovědět,kde se s jejich prací můžeš setkat - napovím ti,je to zdroj všech mých místních "rozumů proti všem".

[bobG3]

Trochu mne mrzí a vlastně udivuje, jak Bob ví, jak to v tím druhým je, komunisti jsou mu dobří z obou stran, když je chválí a pak druhého osočí, že je jako komančové...Když přijde na svinstva, které páchali, je němý, mluví o rozhledu ostatních po revolucí a zapomíná, že on se dívá úzkým průzorem..Že mě nazval antikomunistou, mu nevyčítám, ale já jsem ještě antinacista, nemám rád přechytralé intelektuály, rádoby vzdělance napojené na stát , kteří jdou s každým, jen když mají dobré prebendy..A když jsem takový. který nekriticky přejímá názory dnešních ideologů a propagátorů, je mi divné, že v té socialistické masáži soc. let jsem je nepřijímal tak dobře jako Bob. Jestli považuje za propagátory bývalé piloty RAF, nebo obyčejné vesničany, popřípadě řemeslníky , kteří zažili na vlastní kůži komunistický ráj in natura, pak ano..Za socialismu mi všichni lhali, byla cenzura, soudružky učitelky důsledně prosazovaly závěry KSč,a v mladém věku narazit na charakterního chlapa, nezesraného z komunistické pomsty byl zázrak...Jestli možnost opustit republiku kdykoliv jako občan chci, volit či nevolit dle mého uvážení, živit se tím, co mně baví i s případných risikem neůspěchu , možnost chodit nebo nechodit do kostela, možnost nenastoupit povinnou vojenskou službu nebo naopak se tím živit, a mít svůj názor o tom, kdo na nás páchal zlo a jak jej bylo třeba nejen odsoudit zákonem, ale přímo postihnout jednotlivce, kteří mučili a ničili občany tohoto státu jen proto, že nesdíleli scestnou myšlenku komunismu je podle Boba nesprávná, tak já ji považuji za správnou a plně demokratickou i když tohle slovo nemám moc rád, protože dnes se za ně schovávají různí komouši, udavači, slouhové a parchanti a člověk musí být ostražitý, jak to EU tito lidé milují, využívají jeho výhod a jak dnes mají plnou hubu lidských práv a práv na sebeurčení...Ale jsou hold lidé za A,za B,zaC a pak ti zvláštní...

Nikoho nechválím co jepravda je pravda i když se to někomu, kdo dřív držel hubu a krok nezdá. ¨Nevím proč děláš závěry za mě, navíc když jsem je nenapsal, holt víš jak to bylo.
Už jsem Ti to jednou napsal - za komančů mlčící většino, teď si to tady vynahrazuješ a cítíš se jak hrdina z Rudých gard co vystřelil z kilometru na ustupující němce z brokovnice a byl z něho partizán Tohle na českém národu miluju, proč jsi nešel na stranickou schůzi a nevysvětlils tam jak je to špatně?
Kostel - zas kecáš - za komančů jsi mohl svobodně chodit do kostela - pokud jsi byl členem Lidovců , kteří byli v národní frontě a budovali socialismus. Proto je tolik lidovců vystudovaných - v prvním kole je nevzali, tajemník vzal seznam pod paží a spěchal na výbor. Chudáci byli ti, co u černoprdelníků nebyli, Kalous tam byl jako funkcionář a budoval socialismus - takže to jsou dneštní lidovci - to se mi má líbit? Ty měli zakázat.
Kdybych přejímal nějaké názory, tak by mě soudruzi nevysekli šamotku, kolikrát se to stalo tobě? Na rozdíl od tebe jsem se naučil přemýšlet a tak jak jsem měl svoje názory tehdy mám je dneska, tenkrát jsem měl problémy a jak tak čtu tvoje výlevy, být můj zaměstnavatel, měl bych je i dnes. Kdo dělal tobě problémy za komančů?
Pokud si vzpomeneš na své dřívější příspěvky, nebyl bych si tak jistý tvým antifašismem
Píšeš o zlu, jo, to ale nebylo jen u nás, když jsem se tě ptal na Mac Cartismus decentně jsi mlčel Přečti si něco o tom jak se amerika chovala k americkým občanům japonského původu v době války.
Jo za socialismu nám lhali, kdo chtěl, mohl se k informacím dostat, myslíš že nám dneska nelžou? MF Dnes - kdo ji vlastní - je s Vondrou atd. Dneska nám lžou za peníze - výsledek je stejný - a to se mi má líbit?
Atd.
Mimochodem, mercedes měl každý zelinář, ale ne každý si ho koupil z Helsinských fondů...., a o tom jak nabyl majetek je ten článek o kterém jsem ptal, zeptej se strejdy Googla, o mrtvých jen dobře.

[bobG3]

To by bylo stejně krásné, kdyby většina obyvatel měla touhu po státním majetku,smysl pro čest a snahu pomoci ostatním občanům jako V.H. Každý druhý by si užíval prachů z prodané Lucerny, a i kdyby to neměl jako umělec by se uživil....Mnoho jiných by bez své strany chcíplo hlady...

Lucernu koupil kdo? za kolik ji prodal ? Jak to bylo s konkursní podstatou?

[vilik]

A tohle, jste četli?

http://jezevec-mrzout.pise.cz/24294-o-v ... vlovi.html

[jericho-3]

Je to obdoba článků, které jsem četl o TIGRIdovi, Mašínech, Kukurovi a podobných antisocialistických živlech..akorát mi tady chybí, jak se ožral s Dalajlámou a poblil v Bílém domě..Čekal jsem na Boba, našeho odbojáře, který prohlédl a přidal se k věci socialismu..A nezklamal jsem se..,dokonce přidal ještě příběh o mé zbabělosti a střílení do Němců ..Já na rozdíl od Boba na stranické schůze nechodil, pohyboval jsem se mezi slušnými lidmi , ale úplně jsem se tomuto uvažování nevyhnul, měl jsem tuto duševní úchylku v rodině... Srovnávat chování amíků ke svým japonským spoluobčanům , /popřípadě Mac Cartismus/ s tím, co se u nás odehrávalo PO VÁLCE s našimi spoluobčany, je slušně řečeno účelová demence..Nemá cenu opakovat neustále stejné příklady, protože kdo nechce, ten neslyší, nevidí a pořád si jede svou cestou..A je zajímavé, jak tyhle lidi hrozně štvou ty prachy, které někdo jiný než oni dostali..Malý český člověk nikomu nezapomene, že zdědil víc než on, proto si tak chrochtali, když nic nemělo svého majitele, bylo to všech..a nikomu nevadilo, že to bylo ukradeno..Já mám ho.no, ale je to moje ho.no, a když měl někdo schopného a pracovitého předka, nevidím důvod, proč by neměl jezdit v Mercedesu a já ve Fiatu..Pro mne jsou důležité jiné hodnoty...

[Forest]

Foreste,proč odpovídáš přes SZ ?

Protoze, jak jsem ti napsal v te SZ, tyka se to jineho tematu.

Smirlivejsi ton? Ve smyslu, ze kdyz ti nenadavam, je to smirlivejsi? Znovu jsem si ji precetl a jasne ti tam davam najevo, ze jsi mimo - co se ti na tom zda smirlivejsiho netusim. Ale zjevne vnimas vseobecne veci jinak.

Jak ovlivnuji moje zkusenosti? Tak premyslim, cetl jsi vubec to, co jsem ti psal?! Opet jsi mimo Proc mi neodpovis v SZ na moje dotazy a vypisujes tu toto?! Otazku "dvojcat" tu vskutku resit nehodlam, tak se v tom nestourej. Pokud do toho chces zabrednout, pak rozhodne ne tu ale formou SZ. Jestli to odmitas, znovu oziv to tema, jinak bych te zdvorile pozadal, abys nechal plynout diskuzi, ktera tu bezi.

@vilik : o p. Wolfovi jsem se docetl, ze patril mezi zneuznale, takze se da o jeho slovech pochybovat. Nicmene pravdou, kterou hlasa je napriklad, ze V.H. ve vezeni pracoval v pradelne, ktera byla hned vedle jidelny (proto tam dramaticky nezhubnul jako vsichni ostatni) a dostaval pravidelne balicky, zatimco ostatni veznove meli povolene jen jednou mesicne.

@jericho-3 : nikoliv Jericho, nezpochybnuji zpusob nebyti (ikdyz tu visi ve vzduchu otazka tykajici se Benesovych dekretu ale do toho nechci zabredavat) ale zpusob a druh prodeje a zpetneho odkupu.
Jinak me nestvou jeho prachy, ani nahodou - nemam potrebu nekomu neco zavidet.
Jsem si plne vedom toho, ze me tu za to ukamenujete, ale cim vice do toho zabredavam, tim vice mam dojem, ze jeho cinnost za minuleho rezimu byla inspirovana predevsim vedomim, ze je to jedina cesta k znovunabyti majetku

Uff, nestiham reagovat na vsechny podnety, omlouvam se ale prace si zada sve.