váha vzduchu odstranění ?

BH motor · Příspěvek od **BH motor** » 18 dub 2009, 12:58

nechcem tu rozoberat detaily ale vsetky vozy ci bmw mercedes alebo audi wv bezia podla MAP.... podn 2005 roku skoro vsetko. LMSA bolo poruchove a su staznosti na to preto MAP a korekcie k tomu. EDC16 a 17 to same. nieje rozdiel ci je to map alebo maf. diskusia myslim ze nema zmysel. ked sa to dolado dobre myslim ze nevoidim rozdiel medzi MAF a MAP... Vaha sa pouziva v hlavne na regulaciu EGR .CL regulacii

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 18 dub 2009, 18:18

BH motor píše:diskusia myslim ze nema zmysel. ked sa to dolado dobre myslim ze nevoidim rozdiel medzi MAF a MAP...

Kazda diskusia ma zmysel, zase sme o cosi mudrejsi

Vdaka za detailnejsie vysvetlenie.....

toby66kw · Příspěvek od **toby66kw** » 18 dub 2009, 19:31

subz3ro_tdi píše:
BH motor píše:diskusia myslim ze nema zmysel. ked sa to dolado dobre myslim ze nevoidim rozdiel medzi MAF a MAP...
Kazda diskusia ma zmysel, zase sme o cosi mudrejsi
Vdaka za detailnejsie vysvetlenie.....

Souhlas

TDI tech · Příspěvek od **TDI tech** » 18 dub 2009, 20:56

to: BH motor, vdaka za ujesnenie pojmov a dojmov. Vyssie som uviedol iba priklad ako je to napr. u Ducata JTD. EU3 (moj pripad) ma EGR (off) a ciste MAF. EU2 nema EGR a ma MAP. MAF sa pouziva hlavne koly tomu EGR (efektivnejsie riadenie).

Huml · Příspěvek od **Huml** » 18 dub 2009, 21:07

to bych se divil, kdyby výrobce použil jen váhu a nezkoumal tlak turba, no všechno je možný hlavně u Fiatu

TDI tech · Příspěvek od **TDI tech** » 18 dub 2009, 21:15

Neviem naco narazas. Praveze plniaci tlak ide presnejsie urcit prepoctom z MAF. A Ducato nema VNT ale iba klasicky mech. obtok (ziadny N75) takze kontrolovat max. hodnotu plniaceho tlaku (ako samostatnu fyzikalnu velicinu) ani nieje nutne kedze RJ na zaklade info z MAF si ho spatne dopocita. Je to jednoducho spravene preto sa to nesere ako u VW. Ale aj tak mne osobne MAF nieje ani trochu sympaticka a radsej mam MAP.

Huml · Příspěvek od **Huml** » 18 dub 2009, 21:34

no mě se zdá, že nejpřesnější je to, když ho přímo změřím, navíc opotřebení motoru mi hodnotu z MAF ovlivňuje, takže u vychrochtlýho motru, kterej dejchá, by mě zajímalo jak přesně určíš kolik to doopravdy tlačí, podle mě na těch starších je jen MAP a na nových je použito oboje, jak MAP, tak MAF, takhle mi to přijde logičtější

TDI tech · Příspěvek od **TDI tech** » 18 dub 2009, 22:45

Este raz,
1, plniaci tlak najpresnejsie zistis pomocou MAF (bez ohladu nat cije motor vyhoneny alebo nie).
2, Plniaci tlak MAP ta pri davkovani paliva ako fyzikalna velicina vobec nezaujima a RJ ju ani vobec do vypoctu zahrnat nemusi.
3, plniaci tlak RJ zaujima iba z ohladom na ochranu motora proti mech. poskodeniu a poskodeniu turba.
4, pokial vypadne signal z MAF RJ si berie hodnotu pevne definovanu v datovom poli, a ako nahradnu alebo doplnujucu hodnotu pri prepocte davky si moze brat info z MAP.
Pri urceni davky paliva ta vobec plniaci tlak nezaujima a ani ho nemusis brat pri vypocte v uvahu. Pri vypocte vhodneho mnozstva paliva (davky paliva) ta zaujima kolko toho (ake mnozstvo) vzduchu fyzicky (skutocne) v tej spalovacej komore naozaj je. To sa da zistit jedine z MAF. Niesu to ziadne cary ani magia ani veda. Je to vstetko o matematike a fyzike. Je to jednoducho rovnica kde su na zname a nezname. A RJ motora si to vsetko sku...vene rychlo prepocitava

netopier · Příspěvek od **netopier** » 18 dub 2009, 22:53

HUML - no, naprikad AFN riadiacka nema mapu kde sa meni vstrekovane mnozstvo paliva podla tlaku

len podla MAF,
myslim ze AXR to uz ma aj podla MAF aj MAP

Huml · Příspěvek od **Huml** » 18 dub 2009, 22:58

jasný, to co tu píšeš nezpochybňuju, jen se mi nezdá že by bylo auto vybavený jen váhou vzduchu a ne i snímačem tlaku, i když nebudu s hodnotama z MAP počítat pro tvorbu směsi, slouží mi jako kontrola, že se mi to změřený množství vzduchu do motoru opravdu dostává

, takto jsem to měl na mysli

netopier · Příspěvek od **netopier** » 18 dub 2009, 23:07

Huml píše:jasný, to co tu píšeš nezpochybňuju, jen se mi nezdá že by bylo auto vybavený jen váhou vzduchu a ne i snímačem tlaku, i když nebudu s hodnotama z MAP počítat pro tvorbu směsi, slouží mi jako kontrola, že se mi to změřený množství vzduchu do motoru opravdu dostává , takto jsem to měl na mysli

takt o je samozrejme, ved inak by nemola fungovat elektronicka regulacia tlaku ..
tak sme sa pochopili

Huml · Příspěvek od **Huml** » 18 dub 2009, 23:24

to je jasný, že bez toho čidla tlaku by se to třeba blbě regulovalo, ale TDItech psal, že když máš turbo, který regulaci nemá, tak ho nepotřebuješ, ne pro tvorbu směsi, ale pro bezpečnostní kontrolu by tam měl být, protože nedovedu si představit jak jinak by jednotka poznala, že mi třeba praskla hadice za turbem, jedině, že by měla přesně daný maximální možný hodnoty váhy a při jejich překročení by to musela hodit do nouzáku, protože jinak by tam vesele posílala hafo nafty a vzduch nikde a to pak asi moc ekologický není

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 18 dub 2009, 23:50

Ono ked je prdnuta hadica za turbom tak tie hodnoty MAF aj MAP akosi obe stracaju zmysel, nakolko ani srnka netusi kolko vzduchu sa do valca dostane

Dym z vyfuku by mal byt neklamnym znakom ze je nieco v nepodriadku... na RJ sa v tom momente spoliehat asi neda...

Huml · Příspěvek od **Huml** » 19 dub 2009, 00:15

to není pravda, mám hodně na váze vzduchu a nemám tlak za turbem, tak z toho jednoduše vyvodíš netěsnost za turbem

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 19 dub 2009, 06:52

Huml: to bezpochyby ano,,,, ja som to skor myslel tak, ze vo vacsine pripadov na to prides podla zvysenej dymivosti, lebo pri vacsich netesnostiach to bude padat do nudzaku kvoli tomu ze sa nedosiahne plniaci tlak, ale pri mensich sa moze pretacat turbina a RJ je v klidku...