EGT u TDi, kolik je ještě normální a kolik je destruktivní?

jjarda · Příspěvek od **jjarda** » 14 kvě 2013, 07:36

Ja to blbe precetl, je to GT2052A a kam s tim tlakem si muzu dovolit?

jjarda · Příspěvek od **jjarda** » 14 kvě 2013, 07:46

GT2052V

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 14 kvě 2013, 07:50

Spocitaj si hltnost motora, aby si vedel potrebny prietok vzduchu vzhladom na konkretne otacky a podla tejto mapy si najdes realny plniaci tlak kompresoru turbiny pri ktorom je potrebne mnozstvo vzduchu schopna vyprodukovat. Zavisi to vsak este na dalsich veciach, ktore su skryte v pojme "efektivita" (v %) na tejto mape... cize vzdy je to len orientacne.
Konkretne ku tvojej otazke - maximum co by si si mal podla vyrobcu dovolit je nejakych 1,8-1,85 baru overboost (2,8-2,85 abs.), ale ako vidis tak tam je to vyuzitelne pasmo velmi uzke a efektivita je velmi nizka....

Obrázek

jjarda · Příspěvek od **jjarda** » 14 kvě 2013, 08:15

No to jsem měl tak v plánu, do těch 3.500ot. těch 1.8 a potom začít omezovat. To by mohl i ten motor vydržet ne?

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 14 kvě 2013, 08:42

Vydrzat vydrzi motor aj turbo, ale neviem co od toho turba cakas. Je to pomerne historicky kusok a ako je vidno uz aj z tej mapy, tak moc vzduchu to nie je schopne dodat, cize nejake zaujimave PS s tym asi nedosiahnes.... rozhodne lepsia volba by bola GTB1752VK.
Uz ked chces turbinu triedy GT20 so starsim typom VNT, tak sa skus poobzerat po GT2056V, tam je to co sa tyka vykonoveho potencialu rozhodne zaujimavejsie...

Obrázek

toefuk · Příspěvek od **toefuk** » 14 kvě 2013, 10:13

Neviem ci mam dobru mapu, ale pri pretlaku 1,4 baru si trochu mimo mapy a toto je pekny priklad preco tlak nieje vsetko
Obrázek

Forest · Příspěvek od **Forest** » 14 kvě 2013, 10:36

jjarda píše:Ja to blbe precetl, je to GT2052A a kam s tim tlakem si muzu dovolit?

Rec byla o EGT, coz je teplota vyfukovych spalin a GT2052 (z Audi 2,5 V6) je stara hajtra, tam plati to same co pro predchazejici: 850°C strop.

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 14 kvě 2013, 13:10

toefuk píše:Neviem ci mam dobru mapu, ale pri pretlaku 1,4 baru si trochu mimo mapy a toto je pekny priklad preco tlak nieje vsetko

Tak ono predpoklad udrzat sa s plniacim tlakom na jednej urovni pri rastucej hltnosti motora (s rastucimi rpm) je s tymto turbom samozrejme utopia... nie nadarmo tam tie "speedlines" na mape idu s rastucim prietokom vzduchu (airflow) smerom dole

Udrzat si plniaci tlak s rastucim prietokom vzduchu si mozes dovolit v ramci pasma s velmi vysokou efektivitou (80% a viac), ale u takychto malych turbin bud nie je, alebo byva velmi uzke, cize je nepouzitelne...

Smoke · Příspěvek od **Smoke** » 14 kvě 2013, 14:29

Forest píše:Do 2,7TDI se davala GTB1756KV. GTA2052V je z nejakyho Ford Transit/Land-Rover Defender 2.4 TDCi a pokud to ma filtr pevnych castic, tak myslim, ze 900°C bude moznych.

i motory s DPF v sérii 800st nepřesáhnou
s přídavnou nádržkou přo vsřikování do paliva stačí 500st na vypálení

Forest · Příspěvek od **Forest** » 14 kvě 2013, 15:38

@Smoke: Mas pravdu, nicmene realita je nekde jinde. Hovorim o maximech. Proste "novejsi" turba (GTB) vydrzi 900°C (samozrejme tim nemyslim dlouhodobe) a novejsi jeste vice (GTB_VKLR). A u tech starych slupek s rovnejma lopatkama bych se bal pres 800°C ... a je to subjektivni, at si kazdej dela co chce.

Smoke · Příspěvek od **Smoke** » 14 kvě 2013, 17:29

možná si nerozumíme
o tom co turbo vydrží se dá polemizovat,
ale realita je že jsem ještě neviděl sériovej motor co měl přes 800st, drtivá většina sotva dosáhne 750, v sérii, v reálu.

jjarda · Příspěvek od **jjarda** » 14 kvě 2013, 20:05

No pravda je, že já za turbem vyjímečně přelezu přes 500st za turbem. Zítra to měření přendám před turbo. Jinak co se týká turba, tak jsem dneska přeskládal z toho velkýho dmychadlovou skříň na to malé turbo GT1749VA. Tzn. vznikl hybrid, což jsem konzultoval s hlavou pomazanou co dělaji turba ve Strakonicích a prý se to tak standardně dělá, zítra to tam jedu nechat vyvážit. Mimo to pán říkal, že bych mohl jít s tlakem v nižších otáčkách na cca 1,8bar, když to bude pořádně vyvážené. Tak jsem zvědav.

Toreto · Příspěvek od **Toreto** » 14 kvě 2013, 21:12

Forest píše:@Toreto: A co jsi mel za EGT budik? Ja videl uz nekolik budiku, ktere znacne promerovaly (obema smery ... stastnejsi byl ten, kteremu kecal ve smyslu zvelicoval; ten druhy popravil dve turba nezli vyzkousel jiny a zhrozil se).

Nerikam, ze to 880 nevydrzi a tu se hovori o destruktivnim pristupu, ja mluvim o zmene parametru (geometrie, vyvazeni), pak staci mene.

snow performance 3 a raid hp.

subz3ro_tdi · Příspěvek od **subz3ro_tdi** » 14 kvě 2013, 21:13

Nechcem ta strasit, ale 52ka kompresor na VA/VB turbine tu uz viackrat bolo, ani jeden krat s patricnym uspechom...... naposledy diskutovane tu a turbo islo napriek velkym ocakavaniam majitela do pol roka prec. Neber to v zlom, ale hlavy pomazane co sa tyka turboduchadiel su v inych regionoch CR ako su Strakonice

toefuk · Příspěvek od **toefuk** » 14 kvě 2013, 22:26

subz3ro_tdi píše:
toefuk píše:Neviem ci mam dobru mapu, ale pri pretlaku 1,4 baru si trochu mimo mapy a toto je pekny priklad preco tlak nieje vsetko
Tak ono predpoklad udrzat sa s plniacim tlakom na jednej urovni pri rastucej hltnosti motora (s rastucimi rpm) je s tymto turbom samozrejme utopia... nie nadarmo tam tie "speedlines" na mape idu s rastucim prietokom vzduchu (airflow) smerom dole Udrzat si plniaci tlak s rastucim prietokom vzduchu si mozes dovolit v ramci pasma s velmi vysokou efektivitou (80% a viac), ale u takychto malych turbin bud nie je, alebo byva velmi uzke, cize je nepouzitelne...

je to len teoreticky vypocet na kolene a ako priklad si myslim, ze staci