Jak jede budoucí 350hp 800Nm fabia

VW/Audi/Škoda/Seat - zvyšování výkonu (především TDI motory)

Moderátoři: šulda, Moderátoři

Odpovědět
Libor Hanzal
Přispěvovatel
Příspěvky: 548
Odpovědi: 0
Registrován: 24 led 2006, 14:00
Bydliště: Trhové Sviny u Č.B.

Příspěvek od Libor Hanzal »

Ano,někde výš je o tom psáno.
Uživatelský avatar
Stingray
Přispěvovatel
Příspěvky: 492
Odpovědi: 0
Registrován: 21 dub 2006, 13:35
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Zase o kusok dalej

Příspěvek od Stingray »

Tak sa mi podarilo prepočítat v simulačnom programe potrebné data na vývoj výfukového potrubia ako aj sania.

Turbo zvody sú pripravené v dvoch verziach 4-1 a 4-2-1 chýba len 321 nerez čo bude cca. 2týž (import)
...to be or not to be... - faster
Uživatelský avatar
Rybízek
Aktivista
Příspěvky: 1600
Odpovědi: 0
Registrován: 24 led 2006, 09:35
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Rybízek »

vypadá to jak z WRCa myslíš že to bude fungovat ? ta komora bude sloužit k vyrovnání razu vzduchu odrážejcího se od ventilu.jak daleko od toho plánuješ umístění vzduch. filtru a váhy vzduchu
Seat Leon TOP SPORT(development 200PS)
Golf II TDi
Uživatelský avatar
Stingray
Přispěvovatel
Příspěvky: 492
Odpovědi: 0
Registrován: 21 dub 2006, 13:35
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Stingray »

Rybízek píše:vypadá to jak z WRCa myslíš že to bude fungovat ? ta komora bude sloužit k vyrovnání razu vzduchu odrážejcího se od ventilu.jak daleko od toho plánuješ umístění vzduch. filtru a váhy vzduchu
Je to rezonančne naladené na špičku 3000rpm spolu aj zo zvodmi. Prepočítané zlepšenie celkového prietoku spolu aj s novo tvarovanými sedlami ventilov je približne 38PS. Kedže tam bude vodný intercooler tak celková dráha sania bude velmi krátka tzn. IC - komora sania cca 20cm
...to be or not to be... - faster
go.vojta
Aktivista
Příspěvky: 1871
Odpovědi: 0
Registrován: 02 dub 2006, 11:19
Bydliště: třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od go.vojta »

GT 25 má bmw 3.0d, ale ten nemá snímač polohy lopatek..nebude to z vectry 3.0cdti? ten motor dávaj tuším i do saaba.. jinak to s tím sáním a svodama je už velká hra. jsem zvědavej na efekt..
Passat B5 tdi, passat B4 tdi

BMW R1150GS
Uživatelský avatar
BH motor
Aktivista
Příspěvky: 2367
Odpovědi: 0
Registrován: 28 led 2007, 18:17
Bydliště: turany

Příspěvek od BH motor »

go.vojta píše:GT 25 má bmw 3.0d, ale ten nemá snímač polohy lopatek..nebude to z vectry 3.0cdti? ten motor dávaj tuším i do saaba.. jinak to s tím sáním a svodama je už velká hra. jsem zvědavej na efekt..
BMW 3,0d ma GT2256.
MAHA 4x4 LPS 3000
AUDI RS4 2,7 biturbo
SQ7
jedno prekvapko čoskoro
garage
Přispěvovatel
Příspěvky: 51
Odpovědi: 0
Registrován: 22 úno 2007, 19:40
Bydliště: PRAHA

Příspěvek od garage »

Vymyslite blaznoviny ale zkuste se na tom zamyslet trochu do podrobna vymyslite jednu vec a uplne zapominate na ostatni na co vodni IC aby se zkratila vzdalenost od turba k sani (LOL) naco brutalni kroutak ve dvou tisicich a co ve 3000 umre (LOL) atd vymyslete radeji at to tahne od 2500 do 5000 je to mnohem efektnejsi :-) :-)
Uživatelský avatar
BH motor
Aktivista
Příspěvky: 2367
Odpovědi: 0
Registrován: 28 led 2007, 18:17
Bydliště: turany

Příspěvek od BH motor »

garage píše:Vymyslite blaznoviny ale zkuste se na tom zamyslet trochu do podrobna vymyslite jednu vec a uplne zapominate na ostatni na co vodni IC aby se zkratila vzdalenost od turba k sani (LOL) naco brutalni kroutak ve dvou tisicich a co ve 3000 umre (LOL) atd vymyslete radeji at to tahne od 2500 do 5000 je to mnohem efektnejsi :-) :-)
nebodaj si to skusil ako to funguje na passate. :D
MAHA 4x4 LPS 3000
AUDI RS4 2,7 biturbo
SQ7
jedno prekvapko čoskoro
Bóďa
Aktivista
Příspěvky: 2633
Odpovědi: 0
Registrován: 23 led 2006, 07:43
Bydliště: Praha

Příspěvek od Bóďa »

garage píše:Vymyslite blaznoviny ale zkuste se na tom zamyslet trochu do podrobna vymyslite jednu vec a uplne zapominate na ostatni na co vodni IC aby se zkratila vzdalenost od turba k sani (LOL) naco brutalni kroutak ve dvou tisicich a co ve 3000 umre (LOL) atd vymyslete radeji at to tahne od 2500 do 5000 je to mnohem efektnejsi :-) :-)
Velký turbo bude táhnout právě až od 2500 a vodní ic není kvůli kratší vzdálenosti, ale hlavně kvůli lepšímu chlazení...
Takže myslím, že to není tak špatná cesta ke zvýšení výkonu. :D ;)
MORE POWER?
DIESELPOWER!
Touran 2.0TDI Freestyle Dieselpowe®
Uživatelský avatar
BH motor
Aktivista
Příspěvky: 2367
Odpovědi: 0
Registrován: 28 led 2007, 18:17
Bydliště: turany

Příspěvek od BH motor »

Bóďa píše:
garage píše:Vymyslite blaznoviny ale zkuste se na tom zamyslet trochu do podrobna vymyslite jednu vec a uplne zapominate na ostatni na co vodni IC aby se zkratila vzdalenost od turba k sani (LOL) naco brutalni kroutak ve dvou tisicich a co ve 3000 umre (LOL) atd vymyslete radeji at to tahne od 2500 do 5000 je to mnohem efektnejsi :-) :-)
Velký turbo bude táhnout právě až od 2500 a vodní ic není kvůli kratší vzdálenosti, ale hlavně kvůli lepšímu chlazení...
Takže myslím, že to není tak špatná cesta ke zvýšení výkonu. :D ;)
to ano. Vodne ic je super vec, lenze vsetko ma svoje za aj proti. Trerba tam dalsi nizkoteplotny chladiaci okruh aby bola zarucena efektivita. Na sprinty to bude super, voda ma velky koeficient absorbcie tepla. Este sa ani nezohreje a uz sa bude v cieli. na toto to bude super. Ale na dlhodobu prevadzku treba napocitat aj nizkoteplotny okruh a to nieje jednoduche. Mali sme s tym brutalne problemy s jednym motorom. :(
MAHA 4x4 LPS 3000
AUDI RS4 2,7 biturbo
SQ7
jedno prekvapko čoskoro
garage
Přispěvovatel
Příspěvky: 51
Odpovědi: 0
Registrován: 22 úno 2007, 19:40
Bydliště: PRAHA

IC

Příspěvek od garage »

Reagoval jsem na prispevek Stingraye ze bude 20 cm delka sani.
Je mi jasne ze vodni IC podle vasich nazoru je PRIMA (noteeth) ale tak na seriove jezdeni a na primerene turbo a ne moc nafoukle resily jsme to na Peugeotu T16 tam takovy IC je v momente kdy jezdi ten clovek normalne tak je teplota na tech +-90 ale jak tomu zacne jen trochu davat tim myslim zatacky a porad plyn brzda a rychlost max do 100 km/h sahary bezi na plno a stejne to ma okolo 110 stupnu a jak vsichni vyte 110 uz nejsou idealni podminky a kdyz k tomu pridame teplej vzduch z IC ktereho je mimochodem take malo tak snad jedine benzin chladi ventily (noteeth). Trosicku se to vyresilo podlozkou pod SPZ (LOL) sla pryc a poradnejma ventilatorama jenze kdyz bezi tak motor sotva udrzi volnobeh (noteeth) a proto jak rika BH na sprint OK ale jen tak tak na 400m (noteeth) (noteeth) (noteeth) (noteeth)
Uživatelský avatar
vita
Přispěvovatel
Příspěvky: 430
Odpovědi: 0
Registrován: 11 říj 2006, 12:21
Bydliště: Někde mezi Libercem-Kolínem-Janovickou Lhotou

Příspěvek od vita »

To garage: Teploty co uvadis sou teploty vodního okruhu chlazení motoru, nebo má T16 vodní IC? Jinak Peugeuty sou na přehřívání pěkný mrchy, třeba naše 405 1.6 (65kw) jezdí pořád na 100°C (termostat se začíná otvírat až kolem 90°C) sou na to dělaný (LOL) Jak se chová taková T16 ani nechci vědět :D
Takovej dotaz: Jste někdo schopnej odhadnout kolik je potřeba chladícího výkonu na chlazení stlačenýho vzduchu z turba? Říká se že z tepla vzniklého spálením paliva jde 1/3 výfukem 1/3 do chladiče 1/3 na kliku. Dá se něco podobnýho odhadnout pro IC? Doufám že je aspoň trochu jasný na co se ptám :)
Vento, AFN 81kw + čip (zatim nevim kolik ale jede líp než orig. 81kw :) )
Uživatelský avatar
Stingray
Přispěvovatel
Příspěvky: 492
Odpovědi: 0
Registrován: 21 dub 2006, 13:35
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: IC

Příspěvek od Stingray »

garage píše:Reagoval jsem na prispevek Stingraye ze bude 20 cm delka sani.
Je mi jasne ze vodni IC podle vasich nazoru je PRIMA (noteeth) ale tak na seriove jezdeni a na primerene turbo a ne moc nafoukle resily jsme to na Peugeotu T16 tam takovy IC je v momente kdy jezdi ten clovek normalne tak je teplota na tech +-90 ale jak tomu zacne jen trochu davat tim myslim zatacky a porad plyn brzda a rychlost max do 100 km/h sahary bezi na plno a stejne to ma okolo 110 stupnu a jak vsichni vyte 110 uz nejsou idealni podminky a kdyz k tomu pridame teplej vzduch z IC ktereho je mimochodem take malo tak snad jedine benzin chladi ventily (noteeth). Trosicku se to vyresilo podlozkou pod SPZ (LOL) sla pryc a poradnejma ventilatorama jenze kdyz bezi tak motor sotva udrzi volnobeh (noteeth) a proto jak rika BH na sprint OK ale jen tak tak na 400m (noteeth) (noteeth) (noteeth) (noteeth)
Aby sme tu netrepali blbosti.......približná teplota stlačeného vzduchu z turbodúchadla sa pohybuje okolo 280°C aj ide o malé turbá tlačené do nezmyselných hodoť je to už okolo 300°C. Ak sa bavíme o tlakoch ako 1.8bar na tdi tak už z toho mate fajn ohrievač vzduchu.


Každopádne ak sa vodný okruh vhodne dimenzuje nie je vôbec problem udržat účinnost v celom rozsahu použitia........ak tu dávate za príklad dragstery a šprinty je to blbost lebo tam ide hlavne o výkon a vôbec sa nikto nezaoberá aký objem ma vodný okruh je to navrhnuté iba s prihliadnutím na čo najefektívnejšie parametre.......

Ehmmm.......no aby som nezabudol.......1500Hp Air/Air intercooler pohoda........je to síce hovadskú kus hliníku s obrovským objemom.......ale videl niekto IC s kapacitou 3500Hp?? Vie si niekto predstaviť že by to bol Air/Air intercooler?? Tá plocha čo by bola nutná na chladenie je na vozidle neuskutočnitelná.......len pre porovnanie IC air/air na 1200Hp má šírku 120mm!!!

Takže ešte raz a znovu nechcem nikoho presviedčat ale voda/vzduch je najideálnejšie riešenie ak jeho návrhu predchádza potrebná kalkulácia. Naviac aby som nezabudol mám k dispozícii aj nástrekové reaktívne povlaky na vodné chladice, intercoolery s efektivitou prestupu tepla zlepšenou v priemere o 20%, naviac je možné použit špeciálne prísady do chladiacej vody a zlepšit si tak chladenie o dalších 16%.
...to be or not to be... - faster
Uživatelský avatar
chucky
Přispěvovatel
Příspěvky: 739
Odpovědi: 0
Registrován: 26 led 2006, 15:17
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: IC

Příspěvek od chucky »

Stingray píše:
garage píše:Reagoval jsem na prispevek Stingraye ze bude 20 cm delka sani.
Je mi jasne ze vodni IC podle vasich nazoru je PRIMA (noteeth) ale tak na seriove jezdeni a na primerene turbo a ne moc nafoukle resily jsme to na Peugeotu T16 tam takovy IC je v momente kdy jezdi ten clovek normalne tak je teplota na tech +-90 ale jak tomu zacne jen trochu davat tim myslim zatacky a porad plyn brzda a rychlost max do 100 km/h sahary bezi na plno a stejne to ma okolo 110 stupnu a jak vsichni vyte 110 uz nejsou idealni podminky a kdyz k tomu pridame teplej vzduch z IC ktereho je mimochodem take malo tak snad jedine benzin chladi ventily (noteeth). Trosicku se to vyresilo podlozkou pod SPZ (LOL) sla pryc a poradnejma ventilatorama jenze kdyz bezi tak motor sotva udrzi volnobeh (noteeth) a proto jak rika BH na sprint OK ale jen tak tak na 400m (noteeth) (noteeth) (noteeth) (noteeth)
Aby sme tu netrepali blbosti.......približná teplota stlačeného vzduchu z turbodúchadla sa pohybuje okolo 280°C aj ide o malé turbá tlačené do nezmyselných hodoť je to už okolo 300°C. Ak sa bavíme o tlakoch ako 1.8bar na tdi tak už z toho mate fajn ohrievač vzduchu.


Každopádne ak sa vodný okruh vhodne dimenzuje nie je vôbec problem udržat účinnost v celom rozsahu použitia........ak tu dávate za príklad dragstery a šprinty je to blbost lebo tam ide hlavne o výkon a vôbec sa nikto nezaoberá aký objem ma vodný okruh je to navrhnuté iba s prihliadnutím na čo najefektívnejšie parametre.......

Ehmmm.......no aby som nezabudol.......1500Hp Air/Air intercooler pohoda........je to síce hovadskú kus hliníku s obrovským objemom.......ale videl niekto IC s kapacitou 3500Hp?? Vie si niekto predstaviť že by to bol Air/Air intercooler?? Tá plocha čo by bola nutná na chladenie je na vozidle neuskutočnitelná.......len pre porovnanie IC air/air na 1200Hp má šírku 120mm!!!

Takže ešte raz a znovu nechcem nikoho presviedčat ale voda/vzduch je najideálnejšie riešenie ak jeho návrhu predchádza potrebná kalkulácia. Naviac aby som nezabudol mám k dispozícii aj nástrekové reaktívne povlaky na vodné chladice, intercoolery s efektivitou prestupu tepla zlepšenou v priemere o 20%, naviac je možné použit špeciálne prísady do chladiacej vody a zlepšit si tak chladenie o dalších 16%.
kolik je smysluplno tlačit s turbem 130PD se seriovym coolerem tlak aby z toho nebyl prutokovy ohřívač?
vw passat tdi pd 180ps/420nm
Uživatelský avatar
Stingray
Přispěvovatel
Příspěvky: 492
Odpovědi: 0
Registrován: 21 dub 2006, 13:35
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Stingray »

Ale vlastne čo to tu trepem je to blbost ten vodný intercooler tak to nechajte tak a radšej si namontujte klasiku vzduch/vzduch aj z 10m dlhými trubkami.......budete nadmieru spokojný........to som teda blbec že pomáham konkurencii!!! Zvlášt ak ide o šprinty.......

:D
...to be or not to be... - faster
Odpovědět

Zpět na „Zvyšování výkonu VW group (DIESEL)“