Komorový výfuk(expanzni komora za turbem)

vwphun · Příspěvek od **vwphun** » 09 lis 2006, 09:51

jayd píše:
Forest píše: Pozor! Fungovani turba je zalozeno na stejnem principu bez ohledu na pouzite palivo - efektivita je dana co nejvyssim objemem, vahou a teplotou pred a naopak do nejnizsim za turbem a to je neoddiskutovatelne.
jen mala technicka, aby nenarusil diskuzi:-)

objem, vaha s teplotou jsou celkem provazany...takze souhlasim velky objem, vaha, ale teplota co nejnizsi..bavime se o tom co je pred turbem

protoze pokud budu mit vysokou teplotu na vstupu tak na vystupu bude jeste vetsi a budu muset mit hodne velky chladic:-)

Za turbem nikdy! nebude vyšší teplota než před turbínou, Tepelná a kinetická energie spalin roztáčí turbímu (tepelná en. -> mech. energie). Možná jsi myslel teplotu na vstupu kompresorové části, kdy na výstupu dojde stlačením (kompresí) ke zvýšení teploty. Ale u turbíny bude vždy! na výstupu menší teplota, než na vstupu (teplotní spád). Takže snad jsi to myslel s tou teplotou pro kompresorovou část turbodmychadla.
Jinak Origoš podstatu vystihl přesně

jayd · Příspěvek od **jayd** » 09 lis 2006, 10:13

jo jo jsme to myslel pro kompresorovou cast

snad se vymluvim na to ze je rano a zrovna jsem koukal na vypocet chladice vzduchu:-) (proto jsme o nem psal) takze jsem se nechal unest pojmy pred turbem a za turbem

omluva

TurboZ · Příspěvek od **TurboZ** » 09 lis 2006, 11:26

Pročetl sem to tady celé 2× a myslím že opravdu nemá moc velký význam u malých turbodmychadel, ale smysl to mít určitě bude!
Jen k té Audi V12 TDi (Le Mans ne serie) > Pročpak má vstřikovače v potrubí před turbem?!

Myslím že nástup turba řesili trošku jinak..

honzamares · Příspěvek od **honzamares** » 09 lis 2006, 11:38

Forest píše:
Mas ve sve podstate pravdu, jedine, co bych dodal je, ze idealni by bylo, kdyz by za turbem bylo "zarizeni", ktere by spaliny co nejvice zchlazovalo a tim snizovalo jejich objem (aniz dochazelo ke zchlazeni /tudiz i snizeni efektivity/ turbiny) a zaroven i odsavalo vychazejici spaliny ... nicmene to uz jsme se dostali nekam uplne jinam a za chvili bychom mohli pokracovat "tou o Kalkulace"

Heh, mám vodou chlazený výfuk

ale na výfuku uzel, aby mi do něj neteklo

origoš píše:Pořád jsem si říkal...
Jinak se také musím připojit k obhajobě češtiny. Když čtu "vybrace, nebu vífuk", tak to by na fóru, které je skutečně bezkonkurenční být nemělo.

Doporučuji lištičku od Seznamu - je tam ikona pravopis - a docela dobrý.

honzamares · Příspěvek od **honzamares** » 09 lis 2006, 11:43

grim píše:
spaliny by měly mít před turbem co nejvyšší teplotu. proto se taky svody obalují "termo páskama".

A já si myslel že se obalují, aby teplo nesálalo a neničilo okolí

Forest · Příspěvek od **Forest** » 09 lis 2006, 12:16

honzamares píše:
grim píše:
spaliny by měly mít před turbem co nejvyšší teplotu. proto se taky svody obalují "termo páskama".

A já si myslel že se obalují, aby teplo nesálalo a neničilo okolí

Mno ano, ale je to jako sekundarni projev, primarni je, aby bylo zamezeno vyzarovani, tedy ztraty tepla a tim analogicky snizeni jejich teplota, s cimz je spojeno i snizeni jejich objemu a timpadem i schopnosti "plnit"

Stingray · Příspěvek od **Stingray** » 09 lis 2006, 12:57

TurboZ píše:Pročetl sem to tady celé 2× a myslím že opravdu nemá moc velký význam u malých turbodmychadel, ale smysl to mít určitě bude!
Jen k té Audi V12 TDi (Le Mans ne serie) > Pročpak má vstřikovače v potrubí před turbem?!
Myslím že nástup turba řesili trošku jinak..

To by som si rád pozrel pretože tam ide len o plnenie emisných noriem pokial viem tak Audi R10 a všetky racing diesel autá musia byť vybavené partikel filtrami aj na preteky.

Nech sa páči rád sa na to pozriem ale vstrekovače na 800°C výfuku to by bola sranda.....

Forest · Příspěvek od **Forest** » 09 lis 2006, 13:10

TurboZ píše: Jen k té Audi V12 TDi (Le Mans ne serie) > Pročpak má vstřikovače v potrubí před turbem?!
Myslím že nástup turba řesili trošku jinak..

Klidne to mohl byt i benzin pripadne jina vybusna latka ... za predpokladu, ze maji turba z kvalitnich materialu, mohou si to urcite dovolit, aby jim nespalene "aditivo" dohorivalo na lopatkach.

Nicmene si myslim, ze u nich nebyl duvod, protoze v prubehu zavodu drzi stale motor v otackach, tudiz i turbo naplnene...ledaze by to pouzili na start. Ale tuto reakci prosim berte jen v pripade, ze tam skutecne neco takoveho je ... az se presvedcim, pak uverim. Poprosil bych o nejaky link ...nebo si to musim najit sam?

...jen abych nebyl pak narcen zase z prilisne aktivity na internetu

Marcos · Příspěvek od **Marcos** » 09 lis 2006, 13:17

TurboZ: Jake vstrikovace v potrubi pred turbem?

To by mne vazne zajimalo. Ja si zas "myslim", ze rychly nastup turba resit vubec nemuseli, vzhledem k pouziti vozu. I kdyz ty restriktory ten nastup turba dost zpomaluji.

jayd · Příspěvek od **jayd** » 09 lis 2006, 14:07

treba to tam maji jako toyota kvuli emisim (LOL)

sorry za off topic

lt.kubosh · Příspěvek od **lt.kubosh** » 09 lis 2006, 16:04

Forest píše:Klidne to mohl byt i benzin pripadne jina vybusna latka ...

Kdyz uz tady chytas lidi za slovo, tak mi vysvetli co myslis vybusnou latkou?!?
Pokud je mi znamo, tak cilem u spalovacich motoru je horeni (vznik spalnych plynu, rozpinavost a plynuly narust tlaku) a ne vybuchy. Pokud ovsem pan forest nedosahuje extremniho zrychleni rozhozem po okoli za pouziti TNT.

vwphun · Příspěvek od **vwphun** » 09 lis 2006, 16:21

TurboZ píše:Pročetl sem to tady celé 2× a myslím že opravdu nemá moc velký význam u malých turbodmychadel, ale smysl to mít určitě bude!
Jen k té Audi V12 TDi (Le Mans ne serie) > Pročpak má vstřikovače v potrubí před turbem?!
Myslím že nástup turba řesili trošku jinak..

No jestli to jsou vstřikovače před turbínou, tak bych to viděl tak maximálně kvůli ochlazení spalin, aby nedošlo k poškození lopatek turbíny vysokou teplotou.

Marcos · Příspěvek od **Marcos** » 09 lis 2006, 16:54

Zadne vstrikovace tam nejsou.

Forest · Příspěvek od **Forest** » 09 lis 2006, 17:57

lt.kubosh píše: Kdyz uz tady chytas lidi za slovo...

Precti si, co jsem psal - naopak jsem ze slovickareni narknul jine. Jinak pokud je to pokus, jak si na me vylit "zbytecne emoce" (vznikle z duvodu, ze jsi nemel v tomto tematu pravdu) tak ho ignuruji a padl na neurodnou pudu

vwphun píše:
No jestli to jsou vstřikovače před turbínou, tak bych to viděl tak maximálně kvůli ochlazení spalin, aby nedošlo k poškození lopatek turbíny vysokou teplotou.

Tak to urcite ne, protoze tim by doslo k jejich zmenseni a timpadem snizeni ucinnosti turbodmychadla. Navic, jak uz jsem rekl - pokud by tam pouzili materialy pouzite na vrtulkach pouzite u turbin Porsche s technologii VGT, tak neni realna sance, aby je "diky teplote" znicili. Btw. vyvinuli to ve spolupraci s firmou Borg Warner Turbo Systems a jedna se o materialy prevzaty z kosmickeho prumyslu a vydrzi vice, nezli 1000°C ...zatimco teploty u naftaku jsou o min. 100°C nizsi.

scream · Příspěvek od **scream** » 09 lis 2006, 19:42

souhlasím s origošem. navíc někde jsem viděl výfuk na Evo7 tušim že od rallyartu a od zacatku do konce se rozširoval. to rozšírení mozna ma smysl v případech nedostatku místa pro velký výfuk, ale upřímě pochybuju, že to je vec, která se dá doladit k dokonalosti pomocí systému pokus-omyl. logicky taky zní, to, že co nejkratší výfuk je plus, ale z praktické zkusenosti sem mel opacny pocit. chvíli jsem jezdil jen na cca 100cm svod 60mm od turba, protoze mi praknul vyfuk a auto jelo znatelně hůře