Možnosti turbdmychadla

techi · Příspěvek od **techi** » 19 bře 2016, 10:17

Dobrý den, mám čistě teoretickou otázku. Říká se, že bezpečný tlak pro GT1749V je nějakých 1,2b. Ale co kdyby nedodávalo vzduch pro 4 válce ale jen 2, tedy litr zdvihového objemu ? Znamenalo by to, že by "bezpečný" tlak byl vyšší ?

matesfox · Příspěvek od **matesfox** » 19 bře 2016, 13:52

ne nebyl,tomu turbu je jedno jestli to dáva 2-4-6 válcu,bezpečný tlak je jen jeden..

jini · Příspěvek od **jini** » 19 bře 2016, 14:49

to bych tak netvrdil, je to složitější

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 14:50

Tlak bude stejnej, ale bude mít pro ten motor větší účinost, páč máš poloviční objem válců... Na druhou stranu se bude dýl roztáčet, páč ho pohání jen půlka plynů...

Marek77 · Příspěvek od **Marek77** » 19 bře 2016, 14:52

Rozlišujte rozdíl mezi tlakem a množstvím.

Teoreticky pokud bych takové turbo použil pro poloviční motor, resp. polovinu válců, pak při standardním plnicím tlaku dodá dvojnásobné množství vzduchu. Ovšem to za předpokladu stejných provozních otáček rotoru turba.

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 15:00

Přesně, jak píše Marek77... To turbo bude dýl roztáčet, takže plnej tlak nebude např v 1600ot, ale až ve 2200... Píšu to odhadem, tak nechytat za slova

techi · Příspěvek od **techi** » 19 bře 2016, 16:15

Neřešte otázky roztáčení atd. Myslel jsem to teoreticky.

Logicky by pro stejný tlak měly stačit menší otáčky, nechci ani odhadovat o kolik. Ale čím je dán "bezpečný tlak" pro turbo ? Asi hlavně otáčkama, ne ? Takže mě napadlo, že s polovičním průtokem vzduchu by mělo být schopné nafoukat bezpečně o něco větší tlak...ale možná to je blbost.

Zapomeňte na dva válce. Co takhle 4 válec řekněme do 2tis. otáček. Mohlo by se mu naložit více v nízkých otáčkách ?

Forest · Příspěvek od **Forest** » 19 bře 2016, 17:08

Opravdu bude maximalni bezpecny tlak stejny?!

Takze, pokud budes mit nadobu a tim budes doplnovat vodu do nadrze, ktera v sobe bude mit diru, tak bude jedno, zda budes mit diru prumeru 2 cm nebo 3 cm?

... nebude to ciste nahodou znamenat, ze budes muset v pripade zvetseni diry zrychlit abys udrzel stejnou hladinu?

Pokud si to nekdo nahodou jeste stale mysli, tak necht se zamysli proc se delaji vlastne vetsi turbodmychadla? Vzdyt by stacilo prece na toho 3,0 V6 narvat jedno "VAcko" a nastavit mu uplne stejny tlak jako na 1,9 R4, ne?

Kurna, lidi, premyslejte ... a hlavne, kdyz si nejste jisti (po zamysleni), tak neradte - akorat tu matete lidi. Tu nejde o to prispet ale poradit ... a kdo poptava spatnou radu?

@techi: Ano, otackama, respektive, abych byl presny, tak obvodovou rychlosti rotoru.

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 18:58

Foreste to nevim... Fyziku jsem měl naposled na základce, tak se nebudu hádat...
S těma otáčkama vs. Tlak turba asi myslíš otáčky rotoru turba, nikoliv motoru, že? Protože litrovej motor neprodukuje při stejných otáčkách stejný množství výfukových plynů, jako dvoulitr, tudíž na lopatky turba působí menší síla...

A teď k tomu bezpečnýmu tlaku - nevšim jsem si, že by padla úvaha o změně průměru vedení, tudíž tlak turba bude shodnej při shodný síle výfukových plynů na lopatky turba (který ovšem nemůžou nastat při stejných otáčkách obou motorů)

Nebo ti už možná rozumim... Pro 2 litr 1.2BAR je to samý, jako pro litr 0.6BAR? To asi jo, ale ne se stejnou velikostí turba

Edit: původní otázka nezněla malý turbo na velkej motor, ale velký turbo na malej motor... Takže ke tvýmu příměru v6 + VA 1.2BAR bych to spíš pochopil na r4 + VK 2.5BAR... Nebo už fakt nevim, co máš na mysli?

kiklop32 · Příspěvek od **kiklop32** » 19 bře 2016, 19:10

https://www.turbobygarrett.com/turbobyg ... een_turbos

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 19:25

Nikde nečtu, že by padla otázka na twin turbo... Otázka zněla: velký turbo na malej motor!

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 19:46

techi píše:Neřešte otázky roztáčení atd. Myslel jsem to teoreticky.

Logicky by pro stejný tlak měly stačit menší otáčky, nechci ani odhadovat o kolik. Ale čím je dán "bezpečný tlak" pro turbo ? Asi hlavně otáčkama, ne ? Takže mě napadlo, že s polovičním průtokem vzduchu by mělo být schopné nafoukat bezpečně o něco větší tlak...ale možná to je blbost.

Zapomeňte na dva válce. Co takhle 4 válec řekněme do 2tis. otáček. Mohlo by se mu naložit více v nízkých otáčkách ?

Omluva Forestovi: zde jsem přehlíd ten poloviční průtok.
Nicméně poud má to turbo nafoukat stejný množství vzduchu, budou mu stačit menší otáčky (turbu). Pokud zachováš původní tlak, tak vzduchu půjde do motoru cca dvakrát tolik... Ale velký turbo nikdy nebude na malým motoru dávat odspodu... Když už má dole kloudně makat, tak to bude hulit, jak lokomotiva

techi · Příspěvek od **techi** » 19 bře 2016, 20:06

kiklop32 píše:https://www.turbobygarrett.com/turbobyg ... een_turbos

No nepřímo jsem to myslel jako otázku na paralelní/dvoustupňové přeplňování. Díky za odkaz.

Když se zeptám polopaticky, bude schopné malé 1749V plnit třeba 1,8b v malých otáčkách bez přetěžování ?

techi · Příspěvek od **techi** » 19 bře 2016, 21:32

Odpovím si sám.

https://www.google.cz/search?q=mapa+kom ... 15&imgrc=_[/url]

Dymák · Příspěvek od **Dymák** » 19 bře 2016, 21:43

Jo! Na tom tvým polovičním průřezu ti to 1.8bar dá...a dá ti je to dřív, než 1.2bar na plným průřezu... Ovšem vzduchu to dá méně, čili pro motor je to ztráta. Pokud chceš stavět twin, tak klobouk dolů...