Dynamický předstih

co se jinam nevešlo/nehodilo - ohledně aut

Moderátoři: šulda, Moderátoři

Rudolf Diesel
Přispěvovatel
Příspěvky: 109
Registrován: 14 říj 2006, 08:36
Odpovědi: 0
Bydliště: Pilsen; Czech republic

Dynamický předstih

Příspěvek od Rudolf Diesel »

Vysvětlí mi někdo princip nastavení dynamického předstihu a co se může nebo nemůže stát když ho nenastavím po výměně rozvoďáku.
Audi A6 2.5TDI, 103kW, r.v.1995
(Citroën C15 1.8D,r.v.1997,arbeit-CAR)
Uživatelský avatar
origoš
Aktivista
Příspěvky: 4148
Registrován: 23 led 2006, 14:21
Odpovědi: 0
Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od origoš »

Dynamický znamená tohle. ECU nastavuje předvstřik výpočtem podle naměřených veličin ( otáčky, požadavek výkonu, teplota nafty, signál zdvihu jehly, hallova snímače a další dle typu řízení). Nastavovat může pouze v rozsahu, který je dán "mechanickými mantinely", kterým se také říká základní nastavení. Pokud toto nastavení bude špatně, dochází k tomu, že Ecu "zjistí", že předvstřik je např. malý a snaží se přidat na vypočtenou hodnotu, ale dostane se do krajní polohy a to, že nelze přidat tolik, kolik je potřeba vyhodnotí jako chybu.
To, že motor takto nastavený neběží tak, jak by měl není potřeba připomínat. Naštěstí máme ke správnému nastavení prostředky (tedy alespoň pro VW-Group) a mělo by být zásadou po výměně rozvodů udělat kontrolu. To, že se to nedělá a dokonce i v některých značkových servisech je otázka jiná.
U starých a vyběhaných aut mnohdy "muzikantské" ucho dělalo zázraky, ale u TDI to bez Vagu nejde.
Benzín patří do letlampy a taky do resistinu

www.mosaznevyrobky.cz
Marek77
Aktivista
Příspěvky: 10054
Registrován: 05 úno 2007, 21:58
Odpovědi: 0
Bydliště: Vysočina

Příspěvek od Marek77 »

Přesně tak. Jenom bych skromně doplnil o jednu informaci - kontrola dynamického předvstřiku u VW motorů je velice jednoduchá věc, prostřednictvím VAGu je to otázka asi jedné minuty.
Mégane Grandtour II 1,5dCi 78kW (*2008)
Scénic III 1,4TCe 96kW (*2012)
Master IV 2,3dCi 132kW (*2020)
Uživatelský avatar
Vecernicek
Přispěvovatel
Příspěvky: 400
Registrován: 07 srp 2007, 20:59
Odpovědi: 0
Bydliště: Btrnio

Příspěvek od Vecernicek »

Marek77 píše:Přesně tak. Jenom bych skromně doplnil o jednu informaci - kontrola dynamického předvstřiku u VW motorů je velice jednoduchá věc, prostřednictvím VAGu je to otázka asi jedné minuty.
ale ten kdo to dělá si nechá tu minutu hodně dobře zaplatit (crazy)
Uživatelský avatar
origoš
Aktivista
Příspěvky: 4148
Registrován: 23 led 2006, 14:21
Odpovědi: 0
Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od origoš »

Ono to je trochu jinak. Změřit to trvá tu minutu, ale když se musí pohnout čerpadlem, tak se to většinou na poprvé nepodaří trefit, mezitím to trochu vychladne a tak se musí čekat, než se to zas zahřeje. Ale vyplatí se to nastavení mít správné.
Benzín patří do letlampy a taky do resistinu

www.mosaznevyrobky.cz
mvolesko
Aktivista
Příspěvky: 1093
Registrován: 23 led 2006, 20:25
Odpovědi: 0
Bydliště: Praha-Zapad

Příspěvek od mvolesko »

Vecernicek píše:
Marek77 píše:Přesně tak. Jenom bych skromně doplnil o jednu informaci - kontrola dynamického předvstřiku u VW motorů je velice jednoduchá věc, prostřednictvím VAGu je to otázka asi jedné minuty.
ale ten kdo to dělá si nechá tu minutu hodně dobře zaplatit (crazy)
jasne protoze treba jen HEX-CAN kabel a notebook neco stoji
TDI 4x4 90Hp --> 2++Hp
Obrázek
Uživatelský avatar
Tomas.cz
Aktivista
Příspěvky: 14293
Registrován: 06 dub 2006, 13:37
Odpovědi: 0
Bydliště: Praha

Příspěvek od Tomas.cz »

Heleďte a třeba u Octavie nebo Golfa TDi dáváte pryč když nastavujete předvstřik trubku od IC do sacího potrubí ( EGR ventilu ),
nebo se protáhnete prstama i přes tu trubku?
mvolesko
Aktivista
Příspěvky: 1093
Registrován: 23 led 2006, 20:25
Odpovědi: 0
Bydliště: Praha-Zapad

Příspěvek od mvolesko »

Tomas.cz píše:Heleďte a třeba u Octavie nebo Golfa TDi dáváte pryč když nastavujete předvstřik trubku od IC do sacího potrubí ( EGR ventilu ),
nebo se protáhnete prstama i přes tu trubku?
ja nedavam pryc nic(jen kryt motoru a rozvodu) je tam mista habadej :), o neco horsi je to u auta s xenonama ma vetsi bandu a min mista, ale daseto vklidu
TDI 4x4 90Hp --> 2++Hp
Obrázek
Marek77
Aktivista
Příspěvky: 10054
Registrován: 05 úno 2007, 21:58
Odpovědi: 0
Bydliště: Vysočina

Příspěvek od Marek77 »

Přesně jak píše origoš - zjištění hodnoty trvá minutu, ale korekce nastavení je už otázka delšího času. Málokdy se nastavení povede na prvý pokus. Navíc jak víme, existují dva způsoby korekce - jeden jednodušší (pootočení kola čerpadla na jeho hřídeli - např. Octavia) a druhý náročnější (například Passat nebo Sharan s motorem AFN - pootočení celým čerpadlem). Nehledě k faktu, že demontáž horního krytu rozvodů u Sharana je "pr..čka" na hodinu (pokud ho nemáte nepatrně upravený .............. :D, pak je to venku za deset vteřin).
Mégane Grandtour II 1,5dCi 78kW (*2008)
Scénic III 1,4TCe 96kW (*2012)
Master IV 2,3dCi 132kW (*2020)
Micko
Nováček
Příspěvky: 6
Registrován: 06 pro 2010, 12:53
Odpovědi: 0
Bydliště: Hradec Králové / Liberec

Příspěvek od Micko »

Ahoj, zkusím tohle staré vlákno k nalezení odpovědi: Projeví se nějak na chodu motoru přesnost nastavení předvstřiku? Tedy pokud hodnota nebude přesně na prostřední čáře TDI grafu, ale bude ulítnutá v rámci mezí. Chybu to žádnou nepíše, jen mám subjektivně pocit, že nastavení na spodní hranici vs. horní má na běh motoru vliv - nicméně podle výše psaného by to měla řj zvládat vyrovnávat...díky za osvětlení :?
Marek77
Aktivista
Příspěvky: 10054
Registrován: 05 úno 2007, 21:58
Odpovědi: 0
Bydliště: Vysočina

Příspěvek od Marek77 »

Zkoušel jsem spoustu nastavení - horní mez, dolní mez, kolem středu. Pokaždé se to chová jinak.

Při nastavení na horní mez to má tvrdší chod, naopak při nastavení na dolní mez to může mít vliv na pružnost motoru a teplý start.

Mně se osvědčilo nastavení kolem středové čáry (teď jsem dlouhodobě asi pět milimetrů pod středem a je to luxus).
Mégane Grandtour II 1,5dCi 78kW (*2008)
Scénic III 1,4TCe 96kW (*2012)
Master IV 2,3dCi 132kW (*2020)
jericho-3
Aktivista
Příspěvky: 20116
Registrován: 16 čer 2009, 16:46
Odpovědi: 0

Příspěvek od jericho-3 »

Samozřejmě vliv to nesporně má, jen bych chvilku počkal, než se řemen usadí. Zní to blbě, ale je to tak. Těsně po montáži rozvodů se třeba zjistí, že motor víc žere, a dělají se různá kouzla a ono nic. Ale postupem času se spotřeba srovná sama..Zkoušel někdo přeměřit předvstřik před montáží nových rozvodů /pouze řemenu/a pak těsně poté a dát řemen jen po očárání a nepovolování seř. šroubů?
nepropadat panice...
Marek77
Aktivista
Příspěvky: 10054
Registrován: 05 úno 2007, 21:58
Odpovědi: 0
Bydliště: Vysočina

Příspěvek od Marek77 »

Já to dělám běžně. Posune se to o kousek nahoru po výměně.

U mě na autě je to tak, že před výměnou jsem centimetr pod středem, po výměně asi centimetr nad.

Takže z toho důvodu na čerpadlo ani nesahám. Předně, u mého motoru se musí kroutit celou pumpou, ne kolem - takže to nemá smysl. Navíc kdybych do toho sáhnul, spíš bych to víc rozhasil, protože teď to mám vlastně úplně přesně (už skoro 200.000 km pořád takhle).


Zlatý AFN..................
Mégane Grandtour II 1,5dCi 78kW (*2008)
Scénic III 1,4TCe 96kW (*2012)
Master IV 2,3dCi 132kW (*2020)
Uživatelský avatar
TDI tech
Aktivista
Příspěvky: 10231
Registrován: 16 říj 2007, 23:18
Odpovědi: 0

Příspěvek od TDI tech »

Pokial sa dynamicky predvstrek nastavy pri motore zohriatom na prevadzkovu teplotu t.j. dole pod grafom pise hlasku "dle specifikace blokovano (alebo ziadny)" tak je to OK. No niekto je vsak nedockavy a dynamicky predvstrek nastavuje pri studenom motore, tak potom sa este posunie ked sa motor zohreje a mysli si ze sa natiahol remen. No nieje to tak. Po vymene rozvodov, poriadne zohrejem motor a nastavim dynamicky uhol vstreku na modru ciaru a amen zakon.
Micko
Nováček
Příspěvky: 6
Registrován: 06 pro 2010, 12:53
Odpovědi: 0
Bydliště: Hradec Králové / Liberec

Příspěvek od Micko »

Super, to jsem chtěl vědět, díky moc! Já měl za to, že pokud je to mechanicky nastaveno v rozumných mezích, že si to ŘJ ureguluje už sama...jinými slovy, že nastavení se dělá proto, aby to při zásahu ŘJ nešlo až k dorazu=chyba v paměti. Takže budu pokračovat v hrátkách (crazy)
Odpovědět

Zpět na „Diskuze o autech“